|
Post by wiltsu on Jun 9, 2009 23:11:37 GMT 2
Juttelin tästä aiheesta erään ystäväni, entisen new age uskovaisen nykyisen vankan tiedeskeptikon kanssa ja hän sanoi että mitään näitä orgoniitin väitetteviä efektejä ei millään nykytieteen menetelmin pystytty toteamaan tosiksi, onko tämä vaaärää informaatiota?
|
|
|
Post by Admin on Jun 14, 2009 8:54:51 GMT 2
onkohan ystäväsi millään muotoa perehtynyt orgoniteknologian historiaan? Nimittäin kaikkihan on peräisin empiirisestä tutkimuksesta joka tapahtui Wilhelm Reichin toimesta 1900-alkupuoliskolla. Tuskinpa liittovaltion poliisi olisi niin kiinnostunut ollut ilman mitään konkreettista todistusaineistoa, sillä miestä vainottiin todenteolla.
Kysymys kuuluukin, mikä on ns. 'nykytieteen menetelmä'? Millä tarkoitan, kattaako määritelmä myös sen osan kenttää joka on jonkin akateemisen tieteen hyväksynnän ulkopuolella ja määritelty toisella tavalla? Ja kuitenkin, Reich oli aikanaan useiden eri tieteenalojen suurimpien vaikuttajien tukema. Mm. Albert Einstein vieraili hänen laboratorioissaan katsomassa mitä mies puuhaili.
Nämä Reichin valmistamat orgoniakkumulaattorit esim. saivat tyhjiöputket loistamaan visuaalista orgonia, sinisen hohtoista valoa kun niitä tovin oli ladattu akkumulaattoreissa. Joskin nyttemmin Reichin jälkeen jättämä laboratorio Orgonon Mainen osavaltiossa on jossakin määrin erinäisten henkilöiden toimesta ollut enemmänkin kehityksen jarruna mitä tulee orgoniitin toimintaan (hartsi-metallimurske-kvartsi) ja kovasti on yrittänyt julkisuudessa mustamaalata tämä DeMeo, mikä tosin on saanut vain useampi ihmisiä tekemään orgoniittiä.
Paras kokemushan yleensä on oma kokemus, mikäli ei sitten luota johonkin muuhun lähteeseen enemmän. Kuitenkin todellisuuden mittatikku on aina ihminen itse havaintoinensa. Mutta vaikka kuinka skeptinen mieli, tarpeeksi monta kertaa todettuaan jonkin asian aina aikaan saavan tietynlaisen tuloksen, on syytä alkaa harkita vaihtoehto B:tä.
Omat kokemukseni orgoniitistä vuosien varrelta alusta pitäen ovat täysin vakuuttaneet sen vaikutuksista, sen verran fysikaalisia ilmiöitä niihin liittyen on nähnyt. Joku voi kysyä, vaikuttaa usko ja positiivinen suhtautuminen kokemuksen laatuun? Kvanttifysiikan uusimpien tutkimusten mukaan eittämättä. Mutta kun näkee asuntonsa yläpuolella symmetrisen pyöreän sinisen aukon paksussa koko kaupungin peittävässä pilvimassassa, sen jälkeen kun taloon on tuotu kupariputkella varustettu orgoniitti, alkaa kenties nähdä asiat toisella tavalla.
Näitä kokemuksia kyllä riittää, osa niistä on radikaalin visuaalisia ja fysikaalisella tasolla suoraan havaittavia, niitä tukee satojen toisten havainnot.
Tieteellistä? Kenties nykysin useimmat havainnot eivät tapahdu laboratorioissa, kuten Reichin aikana, mutta elävässä todellisuudessa ihmisten elämissä tapahtuneet positiiviset muutokset ovat mielestäsi vähintäänkin yhtä tärkeä todiste. Mitä siitä jos joku asia todistetaan teoreettisesti mikroskoopin avulla, mutta jos jokin voi harmonisoida planeetan elollisuutta, on syytä perehtyä asiaan paremmin ja katsoa mitä voi sen hyväksi tehdä.
Toivottavasti olen vastannut kysymykseen tyydyttävästi.
Siunausta,
Pekka
|
|
|
Post by wiltsu on Jun 14, 2009 13:30:03 GMT 2
No miksi orgoniitista ei sitten tehdä kaikenkattavaa virallista "analyysiä" joka kelpaa skeptikoillekin, olen itsekkin sitä mieltä että on asioita joita "tiede" ei pysty selittämään mutta jotka vaan toimii ja sen toimivuuden voi todistaa, jos näin siis on (tieteellä tarkoitan nyt vaan sitä että asian voi kliinisesti todeta joko toimivaksi tai toimimattomaksi, siis tutkia asiaa virallisesti, nyt kun tuntuu että tämä homma on jotenkin tosi maan alla toteutettua ja ainoastaan ufo-uskovaiset ja tarotkortti-ihmiset ja senlaiset tyypit jotenkin todennut tämän toimivuuden ) , tämä olisi mielestäni tärkeää jos tämä oikeasti toimii jotta tämän "hihhuli" leiman saisi tästä poistettua ja vakuutettua meidätkin jotka emme ole kokeneet tätä orgoniitin energiaa, itselläni on ollut tuommoinen pallukka tietokoneen vieressä enkä voi sanoa toimiiko se vai ei. En väitä etteikö herra reich olisi ollut ansioitunnu tiedemies ja ilmeisesti hämärissä oloissa tuhottu hänen tutkimuksiaan ja herra Einsteinkin käynyt kylässä mutta tämä ei sinäänsä todista mitään, Tuntuu että internetistä ei saa oikeastaan täysin objektiivista tietoa asiasta, newage uskovaiset sanoo että ei ole newageuskoa ja uskottomat että on, ota sitten siitä selvää. Ensin pitäisi saada näistä fysikkalisista ilmiöistä selkä näyttö (virallisissa tutkimuksissa) ja sen jölkeen niiden eri vaikutuksista tarkkoja tutkimuksia, ennen sitä tämä ei vaan vakuuta. En väitä ettetkö olisi kokenut sitä mitä sanot kokeneesi tai että orgooni ei toimisi, (en vain tiedä sitä). Toivoisin vaan että jos homma todellakin on niin hieno kuin tällä foorumilla annetaan ymmärtää niin kyllähän asia pitää saada suureen tietoisuuteen (ja varmaan sekin teidän agendoihin kuuluu) , ja ensimmäinen askel siihen on että väittämänsä voi todistaa, viralliset tutkimukset kun on semmoinen todella pätevä tapa todistaa joku ilmiö nykymaailmassa.
|
|
|
Post by Admin on Jun 15, 2009 9:33:27 GMT 2
|
|
|
Post by wiltsu on Jun 15, 2009 13:53:17 GMT 2
Juu juu, kyllä on jo käynyt ilmi mille asia perustuu, mutta kyse on vain siitä että kun jotkut sanovat että nämä väittämät tässä videossa ei ole totta ( esim. energian saaminen "tyhjästä", että kukaan ei ole vielä pystynyt tähän? En ole mikään tiedemies enkä edes asian hirvean hyvin perehtynyt ja olen vaikutuksille altis joten haluaisin saada mahdollisimman objektiivista tietoa asiasta, kun tässä nyt on ihan selvä vastakkain asettelu tilanne), niin mietin vaan että olisiko tästä asiasta tehty ihan virallisia kliinisiä tutkimuksia, ja jos on niin mistä niitä voisi lukea, en tarkoita nyt hra reichin ? Jos taas ei ole vielä tehty niineikös semmoisia voisi sitten tehdä jotta tämmöisille keskusteluille saatais loppu ja voitaisiin vain ohjata epäilijät näiden tutkimustulosten luo. Itse olen hieman epäileväinen yksinkertaisesti sen takia että en ole huomannut mitään muutosta tai toimivuutta käyttämissäni orgon-tuotteissa. Toisaalta en epäile niin hirveästi etteikö itse "orgon" energiaa olisi löydetty (pitäisin hassuna jos kaikki nämä jutut orgonille perustuisi pelkälle valheelle) ja etteikö sen avulla voisi saada aikaan fyysisiä ilmiöitä, enemmän minua epäilyttää sen "parantava voima". Tämä on mielestäni hieman verrattavissa geeniteknologiaan: Jos orgon nyt on sitten energia joka löytyy kaikkialta (vähän niinkuin dna) niin eikö ole hieman vastuuntunnotonta manipuloida sitä kun asiasta kumminkin tiedetään hyvin vähän. Eikö tätä asiaa pitäisi tutkia (virallisella tasolla) vuosikymmeniä vähintään että voisi asiasta saada yksiselitteistä dataa. ONko asiasta mitään virallista dataa ( tietoa joka olisi yleisesti hyväksyttyä tutkimusdataa) olemassa?, kuuluu kysymys. Haluaisin vaan niin kovasti TIETÄÄ asiasta enkä olettaa.
|
|
|
Post by wiltsu on Jun 15, 2009 19:50:02 GMT 2
En lukenut vielä kuin osan allaolevasta jutusta mutta tässä on monta asiaa koskevaa kritisismiä, on ilmeisesti paljon aukkoja teorioissa, siis ainakin noin teoreettisella tasolla. Ja kritiikkiä muutenkin asian tiimoilta esitetään paljon, paljonhan on myös kannattajia. Eikö mielestänne olisi hienoa todistaa tämä ilmiö myös tieteellisellä tasolla, toistaiseksi orgoonin olemassaoloa ei nähdäkseni olla todistettu, vai onko? Mietin myös että mitä tarkoitat kuin sanot että otetaanko huomioon myös asioita jotka ovat akateemisen tieteen hyväksynnän ulkopuolella? Mitä ne on? members.dslextreme.com/users/rogermw/Reich/
|
|
|
Post by witsu on Jun 15, 2009 19:58:08 GMT 2
members.dslextreme.com/users/rogermw/Reich/orgone_motors.htmlTämä kiinnostaa myös hyvin paljon kun tämä on kirjoitettu 2002 ja siinä sanotaan että reichin salaiset kansiot avataan 2007 ja että silloin saataisiin tarvittava "x-factor" tietoon koskien reichin orgoonimoottoria. Nyt on 2009: mikä tilanne tällä hetkellä?
|
|
|
Post by Admin on Jun 16, 2009 11:24:56 GMT 2
Ainakin Geirer-Müller mittareilla Reich kykeni havaitsemaan akkumulaattoreiden kentät. Akateemisella tieteellä tarkoitan sitä kun joku huomaa että suuri osa aikaisemmin totuutena pidetystä tiedosta ei ole ollenkaan kuten on ajateltu, hänet hyvin pitkälti julistetaan hulluksi virallisissa piireissä. Näitä on historia täynnä, Jeesus, Galileo Galilei, Albert Ensteinkin joutui melkoisen pilkan kohteeksi aluksi. Tappolistalle yleensä pääsee siinä vaiheessa kun ajatuksesi johtaisivat yhteiskunnallisen infrastruktuurin radikaaliin muuttumiseen. Kuten Schauberger, Tesla, Reich yms. Vapaa energiateknologia on yksi tarkimmin varjelluista salaisuuksista, vaikka annetaankin ymmärtää jotain, kyllä sen eteen saa taistella että ihmiset viimeinkin saisivat vastauksen ja helpotuksen planetaariseen tilaan. Nyt tietoa tosin on jo melko hyvin saatavilla, seuraava askel onkin käytännön soveltaminen. Mitä tulee skeptisismiin, on havaittu että moni joka ei millään vain tahdo uskoa jotain todeksi, ei todisteet nähdessäänkään vielä usko. Toki jossainhan se raja kulkee, luulisi spontaanin sateen rutikuivalla aavikolla Cloud busterin toimesta esim. saavan jotain mielenavarrusta aikaiseksi. Varmasti moni on laboratorio-oloissa orgonia tutkinut, ja ainakin muuten tehnyt kenttä tutkimusta, esim. kasvien ja siemenien kanssa mistä on jo jonkin verran tietoa olemassa. Luonnollisesti laboratoriossa ilmiöitä kunnon välineillä olisi mielenkiintoista tutkia ja kehittää, mutta valitettavasti se ei omalla kohdalla toistaiseksi ole ollut mahdollista. Tiedän muutamia, jotka tällä tasolla ovat asiaan perehtyneet, mutta joutuneet uhkailun kohteeksi ja sen johdosta pitävät matalaa profiilia. Mikäli tahdot kunnolla tehdä jotain radikaalia, suosittelen että valmistat muutamia peruslaitteita itse ja viet niitä esim. kännykkämastoille, yms. paikkoihin joissa hieman harmonisempaa kenttää kaivataan. Sairaalat, koulut, virastot, vesistöt, vankilat, hautausmaat. Ja omasta asunnosta on paras aloittaa. Koska vaikka kuinka paljon luet teoreettista tietoa ja dokumentteja orgoniitin toiminnasta, on oma kokemus kuitenkin se mihin ihminen luottaa eniten. Muutaman tuhannen laitteen jälkeen asian kanssa alkaa jo olla melko sinut. Kenttätyö on se missä saat omakohtaisia kokemuksia, sekä objektiivisa havaintoja. Silti, kuten aina, on hyvä pysyä suht. neutraalina. Minulle tämä avautua sen verran eikoisella ilmilöllä että siitä oli helppo lähteä eteenpäin, taivaalla kun harvemmin näkee täysin pyöreitä aukkoja pilvipeitteessä asuntonsa päällä. Suosittelen että hommaat muffinsivuoan, hieman kvartsia, pari litraa polyesterihartsia, metallimurskaa ja kokeilet. Muuten sinun voi olla vaikea lähestyä asiaa. Kenttälaitteita on helppo valmistaa, valmistusvideoita löytyy netistä yllinkyllin, meilläkin yksi sellainen: www.kahvipannu.fi/~noquaa/orgonisaatio/download.php?file=Orgonisaatio_-_Howto_Make_Tbs.aviOn olennaista tiedostaa että meidät on lapsesta asti pyritty ohjaamaan tietynlaiseen tulkintaan siitä mikä voi olla olemassa, mikä on todellista, mitä se tarkoittaa jne. Lähes kaikki ilmiöt jotka jollakin tavoin ovat konfliktissa näiden ajatusmallien kanssa pyritään miltei poikkeuksetta leimaamaan epätosiksi. Tämä pohjautuu perusmekanismille jonka varassa ihminen laskelmoi todellisuutta. Pyrimme välttämään kärsimystä ja saamaan nautintoa. Kun lapsena olemme olleet jostakin asiasta jotain mieltä, kokeneet jotain, on ympäristön reaktio usein ollut hyvinkin voimakkaan agressiivinen poikkeavuuksia kohtaan. Ihmiset eivät tiedä ja ovat siksi peloissaan, koska alitajuisesti jokainen tuntee toisin kuin mikä virallinen teoria elämästä on. Siispä kohdatessamme vanhemmalla iällä ilmiön joka sotii lapsena saatua perusperspektiiviä kohtaan, varsinkin jos siihen liittyy oma jollakin tavalla aktiivinen osallistuminen, kohtaamme esteen joka on käsiteltävä. Ainoastaan murrettuamme nämä usein lapsuudesta peräisin olevat mielleyhtymät ja assosiaatiot, olemme kykeneviä tarkastelemaan todellisuutta neutraalisti. Siis selkeyttääkseni, koska lapsuudessa tietynlaiset näkemykset torjuttiin jyrkästi, usein sosiaalisen verkoston toimesta, vanhempien, opettajien jne. taholta, mieleemme on iskostunut assosiaatio joka kytkee negaatiivisen tunteen tietynlaisiin havaintoihin ja kokemukseen. Tästä syystä ne usein suljetaan pois mielestä ja kokemuspiiristä. Ihmiset kulkevat ikäänkuin sokeina ja kuuroina todellisuuden hienojakoisemmille ominaisuuksille ja havainnoille. Yksi bonus orgoniitin valmistamiseen ja levittämiseen on juurikin tämä aistien kirkastuminen ja energioiden tunteminen herkemmin, kun elinvoima, orgon, alkaa virrata tehokkaammin kehossasi ja tietoisuuden kentässä. Usein olen havainnot esim. lapsien ja eläinten reagoivan orgoniittiin, nämä kun eivät kärsi elämänpituisesta mielenhallintasyndroomasta. Viestini enemmän suunnattu sinulle, että voit jollakin tavoin itse saada paremman ja selkeämmän kokemuksen orgoniitin luonteesta. Kun sinulla on oma kokemuksesi, on helpompi kertoa muille mistä on kyse. Itse universumin luova voima ohjaa tietoisuutta. Kyseessä on loppujen lopuksi hyvinkin luonnollinen ilmiö, sillä näin elämän tulisi olla ja se tulee olemaan. Kun kaikki elämän aikaiset ulkoapäin iskostetut ja ikävät kokemukset saa käsiteltyä ja poistettua negatiivisen assosiaation hengellisempään kokemuspiiriin, alkaa asioita ymmärtää enemmän kuin itsestään. Kuitenkin tahdon vielä sanoa, että on hyvä aina kysyä kysymyksiä, niin teen itsekin vielä monen vuoden orgonisoinnin jälkeen. On aina oltava valmis kaikkeen. Orgoniitin hyviä ominaisuuksia onkin läsnäolon voimistuminen, kyky elää tässä hetkessä, eli maadoittuminen ja yhteys intuitiivisempaan olemuspuoleen itsessämme, jotka kaikki tasapainossa auttavat ymmärtämään jotain koko olemassaolon ja todellisuuden lähteestä, sen luonteesta sekä mielemme olemuksesta. Yhdistymään olemisen tarkoitukseen tietoisella tasolla että tietää mitä oikeastaan elämältään tahtoo ja miten sen voi saavuttaa. Orgoniitti on melko hyvä työkalu ja apuväline tässä, mutta valinnat täytyy tehdä itse, ja polkunsa kulkea. Toivottavasti olen vastannut taas johonkin, ehkä kysymykseen jota et vielä tiennyt esittäneesi. Orgonisaatiosta, Pekka
|
|
|
Post by wiltsu on Jun 16, 2009 13:59:47 GMT 2
-Tuon ylläolevan linkin takana on mm. kritisismi noiden geiger-müller mittaustulosten pätevyydestä/luotettavuudesta, joten niitä mittaustuloksia ei voi pitää millään tapaa luotettavina ainakaan tuon jutun perusteella. -Totta on että on paljon kuuluisia tiedemiehiä jotka ovat saaneet tunnustusta vasta kuolemansa jälkeen tai paljon myöhemmin keksintönsä jälkeen, tuota listaasi voisi varmaan jatka monen sivun verran. Heillä tosin on ollut pitävät todisteet teorioidensa/käytäntöjensä takana kun taas reichin teorioissa näyttäisi (ainakin vielä) olevan aika paljon aukkoja ja esim eräs hänen "orgooni mittarinsa" on oikeasti vain matalavirtainen tesla-coil (mikä tää nyt suomeksi olikaan?) ja täysin selitettävissä sähkö ja magnetismin laeilla. lisää infoa tässä: members.dslextreme.com/users/rogermw/Reich/orgone_field_meter.htmlSitä tässä vain että kuin tuota orgoonin olemassaoloa ei olla todistettu millään tapaa ja ainakin jotkut asiat viittaavat siihen että ilmiöt olisivat selitettävissä muilla luonnon laeilla niin mistä voi olla niin varma että se on juuri se "orgon energia" joka luo näitä ilmiöitä? Tuskin lähden itse valmistamaan mitään orgoniitti härdellejä kun olen sen verran flegu kaveri ellen löydä jotain kaveria joka haluaisi mulle näyttää miten se futaa tai silleen. Enkä nyt oikeastaan hirveästi epäile etteikö esim cloudbusteri toimisi sillä tavalla kuin väitetään, voi aivan hyvin toimia, se että onko se juuri tämä "orgon energia" joka sen ilmiön tuottaa on toinen juttu: Jos ei sitä millään ole todistettu että sitä on olemassa niin on mahdoton sanoa onko se "orgon energia" joka sen tekee vai joku muu, eikö? Tuosta että "paras kokemus on oma kokemus" lausahduksen kanssa saatan olla ehkä hieman eri mieltä: Juuri oman kokemuksen kautta on myös ihmisiä helpoin manipuloida, koska he uskovat siihen kokemukseen niin silmittömästi, en nyt tarkoita että joku olisi vaikka sinua manipuloinut kun olet nähnyt näiden orgooni tuotteiden toimivuuden, sitä vaan että kun ei ole "tietoa" tästä asiasta tarpeeksi niin esim mielikuvitus/logiikantaju voi lisäillä palasia "tyhjiin kohtiin" ja näinollen muodostaa vääristymiä asioihin. Tähänhän me ihmiset teemme itsellemme joka päivä huomaamattamme. tässä hieman manipulointia viihteellisessä muodossa: www.youtube.com/results?search_type=&search_query=derren+brown+&aq=fSiitä olen samaa mieltä kyllä että kaikillahan meillä on "ohjelma" istalloitu itseemme elämämme aikana ja tässä maailmassa se on kyllä kieltämättä semmoinen aika "tieteellispohjainen", uskonnot saa väistyä kapitalismin ja tieteen nimissä. Siinä on hyviä ja huonoja puolia, uskontoja on käytetty vuosituhannet manipulaatiovälineenä, toisaalta ihmiset joutuvat kieltäytymään "hengellisestä elämästään" nykyään koska kaikkea "henkeen" liittyvää ei pystytä selittämään ja jokaisella ihmisellä olisi kumminkin tarve "henkeään" käsitellä... se ei kumminkaan todista millään tapaa orgoonin olemassa oloa muulla kuin sillä tapaa että jos uskoo orgoonin olemassaoloon niin silloin se on olemassa hänelle joka siihen uskoo. Se onko se silloin oikeasti olemassa on toinen hyvin syvä ja filosofinen kysymys mutta nyt ei taideta siitä puhua kumminkaan. Uskotko että tämmöisillä arkipsykologisilla ilmiöillä voisi olla vaikutusta teidän uskomukseenne orgoniitin olemassaolosta ja toiminnasta vai onko tämä ihan pois-suljettu asia?
|
|
|
Post by Admin on Jun 17, 2009 10:32:53 GMT 2
Orgonin olemassaolo on sikäli 100% varma asia että tämä kyseinen energia on tunnettu vuosituhansien ajan eri nimillä eri kulttuurien ja kansojen keskuudessa. Näitä esimerkkejä jotka puolesta puhuvat ilmiön todellisuudesta on esimerkiksi eräs tämä toissajouluinen tapaus jossa viiden lapsen perheenäiti monenkuukautta kestäneestä vakavasta burnoutista toipui parissa päivässä saatuaan orgoniittiriipuksen, TIETÄMÄTTÄ mikä se oli tai teki. On vastaavaa palautetta saatu useasta suunnasta, mutta tämä on suosikki kertomukseni sen vuoksi että kyseinen henkilö ei siis tiennyt laisinkaan saamansa riipuksen ominaisuuksista yhtään.
Mitä tulee Reichin kokeisiin, niin paljon kuin netistä löytääkin tietoa, on tahoja joiden elämän intohimo kohdistuu toisten ihmisten saavutusten mitätöimiseen. Eräs esimerkki tästä lienee tämä mythbusters ohjelma, jossa tyypit valmistivat 'ilmaisenergia' laitteen, eivätkä saaneet siitä oikestaan mitään irti. Laitteen keksijä sitten myöhemmin selvensi kuinka kavereiden versiossa laitteesta oli jätetty pois useita olennaisia osia. Näitä valtion ja valtaapitävien yritysten sekä tiedustelupalveluiden palkkaamia mustamaalaajia löytyy pilvinpimein. Jotkut vähemmän älykkäät ja ehkä toisaalta viattomammat sitten tekevät sitä ilmaiseksi.
Näiden ilmilöiden todenperäisyydestä keskustellessa tahtoo kaiken tiedonlähteiden annin keskellä helposti unohtua muutama tärkeä tosi asia: se että Reich oikeasti paransi monia ihmisiä erilaisista sairauksista ja sai sadetta aikaiseksi aavikoilla, muutaman mainitakseni. Kaikesta on paljon tietoa saatavilla, luonnollisesti siitä sitten yrittää kehittää jonkinlaisen kokonaiskuvan samalla kun pohtii eri lähteiden motiiveja. Olen henkilökohtaisesti sen verran monessa sopassa uinut, että ilman fysikaalisia havaintoja orgoniitin toiminnasta en todellakaan olisi alkanut käyttämään aikaani ja resurssejani ilmiön laajamittaisempaan kehittämiseen. Yksinkertaisesti tekemistä riittää muutenkin aivan tarpeiksi asti.
Mikäli planeeta ja ihmiskunnan tila ei olisi mitä se on, eikä orgoniitin parantavalle vaikutukselle olisi tarvetta, kuinka paljon mukavampaa olisikaan elää täydellisessä harmoniassa hyvinvoivassa ympäristössä. Kuitenkin kaiken koetun jälkeen on vaikea kiistää todistusaineiston määrää. Toki sen voi tehdä, voi kiistää itselleen monenkin asian olemassaolon. Parina ensimmäisenä vuotena sitä tavan takaa tekikin, ja vieläkin kyselee että mistä kysymys, sillä kaikkia vastauksia ei todellakaan ole vielä saatu. Silti aina kun alkaa valaa laitteita, tuntee selkäytimessään tekevänsä jotain erittäin merkityksellistä.
Ilmiöön yksinkertaisesti liittyy liian paljon asioita joita pelkkä sattuma ja mielikuvits eivät mitenkään voi selittää, enkä nyt puhu enää omasta kokemuksestani, vaan kaikkien jotka ovat orgoniitin kanssa enemmän olleet tekemisissä. Kasvien ja itäminen kasvaminen, veden jäätyminen ja sen kide rakenne, eläinten käyttätyminen, kirlian kuvat, ihmisten emotionaalinen terveytyminen, tietoisuuden laajeneminen kaikki ovat ilmiöitä joita sadat, tuhannut yksilöt ympäri maailmaa liittävät orgoniitin toimintaan. En usko että me kaikki olemme hyväuskoisia hihhuleita.
Tiedän ettet tätä pyri väittämäänkään. Tarkoitan vain että vaikka ymmärrän pointtisi, tuhansille orgoonin olemassaolo on kiistämätön tosi asia. Mikäli alat elämässäsi tiedostaa ja kokea tietyt asiat vahvemmin, tulet myös itse tietoiseksi orgoonin kaikkiallisesta läsnäolosta, sillä ilman tätä elämän voimaa ei elämä ja sen kasvu/kehittyminen ei olisi mahdollista. Se onko valmistettu tarpeeksi kehittyneitä laitteita näiden asioiden mittaamiseen on toinen asia. Siitä on olemassa todisteita, joita toiset pyrkivät mitätöimään.
Kysynkin, mikäli Reich oli väärässä, toisin sanoen mikäli hänen teoriansa eivät pidä paikkaansa, ja kaikki se tieto sekä dokumentit hänen työstään on valetta, miten ihmeessä niin monet ihmiset ovat lukuisin eri tavoin voineet kokea orgoniitin vaikutuksen? Otos ei kata pelkästään asiaan uskovia ja siitä tietäviä, vaan ihmisiä jotka eivät koskaan orgonista ole kuulletkaan.
Kuinka tämä on mahdollista?
Ja kuitenkin, kuten kvanttifysiikka on saanut todeta, jälleen kerran tieteellisen vallankumouksen tapahtuessa, energia on kaikkialla. Millä nimellä sitä kutsutaan on toinen asia, kuitenkin sen eri vaikutuksista ollaan oltu tietoisia maailmanlaajuisesti kautta aikain, sillä ihminen joka elää luonnossa on varmasti yhteydessä elämänvoimaan ja tietoon sen pyrkimyksistä (evoluutio, elämän kasvu ja kehittyminen). Pelkästään jo se, että voi olla älyllistä, tahdollista sekä persoonallista elämää, että solumme pyrkivät parantamaan poikkeavuudet elimistössä, joka parantaa haavat tms. että atomit pyrkivät oktettiin, eli harmoniseen energiaa säästävään tilaan, puhuu jotain universumin olemuksesta. Ja kaiken saa aikaa energia, voima, jota voidaan kutsua myös orgoniksi. Kun tiedostat sen virtauksen itsessäsi, kuinka lisätä ja keskittää sitä, elämässä alkaa tapahtua mielenkiintoisia muutoksia.
Siispä, orgoniitti itsessään on vain väline jonka kautta ihmiset on tarkoitus saada tietoiseksi elävästä energiasta kaikkialla luonnossa ja tilassa, joka läpäisee kaikki olemassaolon tasot. Toki sen merkitys tässä ajassa on tärkeä johtuen kaikenlaisesta säteilystä, saasteista ja epäharmoniasta. Eräänlaista ensiapua siis.
Tässä taas vuodatus orgonin olemukseen liittyen, itse elämään.
|
|
|
Post by wiltsu on Jun 17, 2009 15:04:41 GMT 2
- Se että ihmiset ovat "tunteneet" tämän energian eri nimikkeillä tuhansia vuosia ei tee asiaa 100% varmaksi, ihmiset ovat uskoneet eri jumaliinkin tuhansia vuosia eikä se tee jumalan olemassaoloa 100% varmaksi. Tuo ystäväsi depressiosta paraneminen kuulostaa mielenkiintoiselta, ja ilmeisesti muitakin samantapaisia kokemuksia monilla teistä, luuletteko että näitä tapahtumia ja ilmiöitä voisi toistaa jotenkin valvotuissa olosuhteissa niin että niistä saisi ns. todisteet?
-Nyt en ymmärrä siis, onko kaikki orgooni energiiaan liittyvä kritiikki internetissä monikansallisten yhtiöiden/turvallisuus palveluiden palkkaamien tai ilkeiden tai tyhmien ihmisten kirjoittamia? Onko olemassa siis salaliitto pro-orgon ihmisiä vastaan?
Reich on siis parantanut paljon ihmisiä näillä laitteilla ja tehnyt sateen aavikolla, onko siihen pystytty sen jälkeen? Vai onko herra Reich ainoa joka on pysynyt "todistamaan" näitä ilmiöitä. Eikö kaikesta tästä spekulaatiosta pääsisi eroon yksinkertaisesti sillä että orgoonista tehtäisiin virallinen ja kaikenkattava tutkimus, en voi mitenkään uskoa jos se virallisissa testeissä koetaan toimivaksi niin sitä tietoa yritettäisiin pimittää. vai?
Planeettallamme siis on siis kova tarve tällä hetkellä orgooniin, miksi juuri nyt?
Kasvit siis kasvaa paremmin tämä orgoonin voimasta? Vesi jäätyy eri tavalla? Eläimet käyttäytyy eri tavalla, miten? Tämä kyllä viittaa siihen että nämä laitteet toimivat jollain tapaa, mutta ei kerro mikä sen aiheuttaa, orgon vai joku muu asia. Nämä ilmiöt olisi varmaan helppo todistaa ihan virallisellakin tasolla, eikö? Miksi ei niin tehdä? Ihmisten emotiaalinen terveytyminen ja tietoisuuden laajeneminen, mitä tarkoitan näillä? Voitko tarkentaa hieman?
Millaisia asioita tai mitä minun tarvitsisi tiedostaa paremmin jotta voisin havaita tämän energian, tähän mennessähän en ole vielä havainnut mitään orgooni klönttieni kanssa. Siis onko laitteita jotkä pystyvät mittaamaan tätä orgoonia? Ainakin tuon yhden jutun mukaan tämä geiger-müller mittaustapa ei ole pätevä. Ja tämähän siis Reichin mittauksia, eikö kukaan muu ole pystynyt toistamaan näitä Reichin tuloksia? Ainakin vaikuttaa siltä.
Kysymyshän kuulukin myös että mikäli reihin teoriat ovat oikeassa niin niiden toimivuushan olisi hyvin helposti todistettavissa virallisin kokein, miksi tämmöisiä kokeita ei yksinkertaisesti järjestetä, esim akupunktiosta on ja se on todettu virallisin koein toimivaksi ja nykyään akupunktiota hyödynnetään länsimaisessakin lääketieteessä, eikä tämä olisi orgonillekkin suotavaa? Maailma on kyllä täynnä kaikenlaisia massailmiöitä mitkä pidä paikkaansa mitä ihmiset seuraa kokoajan, aivan hyvin se on mahdollista että se orgooninkin tapauksessa olisi niin (ainakin noin teoriassa siis), Siksihän olisi hyvä myös olla todisteet asiasta jotta voisi erottaa jyvät akanoista.
Hirveän kauniilla tavalla puhut kyllä orgoonista tuossa lopussa ja kvanttifysiikastakin (josta itse en oikein tiedä mitään, hyvä kuin sanan tunnistan) ja että energiaa on kaikkialla, mutta ei se kerro sitä että näissä "orgon" tuotteissa juuri tämä energia olisi se joka aikaansaa nämä ilmiöt, kyllä näistä asioista jonkinlaista näyttöä tarvittaisiin.
Kertoisitko hieman tarkemmin mitä tämä "saaste" , "säteily" ja "epäharmonia" on? Anteeksi kaikki nämä puujalkakysymykset mutta olen aika noviisi tällä alalla.
|
|
|
Post by wiltsu on Jun 17, 2009 17:07:39 GMT 2
noista kirlian valokuvista sen verran että jos orgoonia esiintyy kaikkialla, tyhjiössäkin, niin kirlian valokuvat eivät voi todistaa orgonin olemassaoloa koska kirlianvalokuvat eivät toimi tyhjiössä. Tämmöisen lyhyen jutun luin kirlian valokuvista:
Living things...are moist. When the electricity enters the living object, it produces an area of gas ionization around the photographed object, assuming moisture is present on the object. This moisture is transferred from the subject to the emulsion surface of the photographic film and causes an alternation of the electric charge pattern on the film. If a photograph is taken in a vacuum, where no ionized gas is present, no Kirlian image appears. If the Kirlian image were due to some paranormal fundamental living energy field, it should not disappear in a simple vacuum (Hines 2003).
|
|
|
Post by Admin on Jun 17, 2009 20:05:14 GMT 2
Hyvä ystäväni, lukuisat ihmiset ympäri maailmaa pyrkivät koko ajan tekemään orgoniittiä tunnetummaksi, me mukaan lukien, on ollut dokumentin tekoa, kerätty talteen kokemuksia havaintoja, laitettu maailmaanlaajuiseen tietokantaa kaikkien luettavaksi omalla nimellä. Kuitenkin, aivan kuten esitit, mikäli orgoniitti toimii kuten sanotaan, miksi siitä ei puhuta julkisesti? Siinä on todellakin miettimisen aihetta. Moni on saanut todeta kuivilla alueilla orgoniitin posiitiviset vaikutukset, eräs pioneeri alalla kollegamme Georg Ritchl Etelä-Afrikasta: orgonise-africa.net/Viimeiset pari kuukautta mies vietti vankilassa, kunnes todisteiden puuttessa juttu hylättiin. väittivät hänen heittäneen ruostuttavaa materiaalia padon läheisyyteen, alumiinihan tunnetusti on erittäin ruostuvaa materiaalia. Tutkinnassa ilmeni niin paljon ristiriitaista tietoa häntä vastaan että on nyt onneksi päässyt vapaalle jalalle. Georg on tehnyt uskomattoman paljon hyvää työtä Afrikassa, eikä ole ainoa. Orgoniitin kanssa työskentelevät henkilöt ovat jo pitkään joutuneet vainojen kohteeksi, joka puolella maailmaa. Meilläkin viikko ennen suurempaa missiota kaverin autoon murtauduttiin ja kaikki laitteet vietiin, sekä lapio jolla niitä oli maahan kaivettu, ei mitään muuta. Meihin ei sentään väkivaltaisuuksia ole kohdistunut, kuten muualla maailmassa. Ulkopuoliselle kaiken skeptisen tiedon valossa koko touhu voi varmasti näyttää epäilyttävältä. Mutta kun ollut yhteydessä näihin ihmisiin, joista osa miltei henkensä kaupallakin on jatkanut ympäristön harmonisoimista, alkaa ymmärtää kokonaisuutta jossa olemme osana. Kyllä me hyvin pitkälti tahdomme orgoniitistä julkista tietoa, jossa ei pelkästään naureta ilmiölle, vaan ollaan valmiita puolueettomaan tutkimukseen, ja laatulaitteiden kanssa. Siihen olemme pyrkineet. En tahdo mitenkään rajoitta orgoniteknologiaa Reichin aikaansaannoksiin, mutta sille tämä nykyteknologia perustuu. Paljon on uskomuksia maailmassa, yhtä monta kuin on uskojaakin, ja tieteessähän ei uskomuksilla pitäisi olla vaikutusta asiaan vain kuinka? Mielenkiintoista kyllä, usein tutkijan hypoteesi vaikuttaa siihen mitkä asiat hän sitten lopulta havaitsee. Tässä esim. kvanttifysiikan alalta on saatu vahvistusta. Mielenkiintoinen asia on, mikä on todellisuuden ja tietoisuutemme välinen yhteys? Kaikki olemassa oleva todellisuus on väistämättä jotain, energiaa. Mitä tämä sitten on, mitä on mieli? Kun sanoin että keskittymällä tietyllä tavalla todellisuuteen, tulee tietoiseksi orgonin olemassaolosta. Se tarkoittaa, että herkistyt hienojakoisemmille virtauksille. Alkaa tuntea energian ympärillään, puhumattakaan oman energian tuntemisesta. Tämä on täysin luonnollista, sillä me kaikki tunnemme jotain koko ajan, ja kuten sanottua, kaikki on jotain energiaa. Käytännössä omalla kohdallani tämä tarkoittaa sitä, että tuntee toisten ihmisten tunnetilat (mikä ei joka tilanteessa ollenkaan miellyttävää). Välttämätön askel tällaisessa tilanteessa on, kehittää keskittymiskykyään, läsnäoloa, jotta voi tuntea oman keskipisteensä. Pysyä tasapainossa. Seuraavaksi alkaa miettiä mitä tällaisella 'kyvyllä', jos sitä siksi haluaa kutsua, voi tehdä. Esim. voi auttaa ihmisiä käsittelemään ongelmia, koska pystyy lukemaan heidän elämäntilanteensa, mitä he oikeastaan haluavat jne. Miten tämä liittyy orgoniittiin? Omalla kohdallani, kuten monien muidenkin, orgoniitti on avannut tuntemaan eri energioita. Ilman omaa tiedostettua kokemusta asiasta kaikki tämä voi kuulostaa irraliselta, ja epäolennaiselta. Mutta, kun alkaa tiedostaa yhteyttään energian lähteeseen, joka uskonnoissa nimetään Jumalaksi, tietoisuus elämästä väistämättä laajenee. Ymmärtää ihmisten tunnetiloja jne. Missä määrin tämä on mahdollista, on yhteydessä siihen kuinka 'terveeksi' ja virkeäksi itsesi tunnet, kuinka paljon jaksaa olla kiinnostunut ja keskittyä kuuntelemaan mitä ympärillänsä tapahtuu. Ja tämä vireystila on suorassa yhteydessä siihen kuinka paljon sinulla on orgonia, elinvoimaisuutta, tahdonvoimaa ja tasapainoa. Jos olet täysin vapaa stressistä, olet täysin läsnä ja voit tuntea sekä kokea asioita joita rasittunut mieli ei kykene tiedostamaan koska on niin kiinni omissa prosesseissaan. Kyseessä on siis lopultakin äärimmäisen yksinkertainen asia, puhuttaessa siitä teknologiasta riisuttuna ilmiönä, käytännöntasolla, mitä se ihmisille oikeastaan merkitsee ja miten se vaikuttaa joka päiväiseen elämään joka päivä. Mitä ihmisten reaktioihin orgoniittiin tulee, on tietty yhdenmukaisuus, sekä täydellinen ainutlaatuisuus, riippuen jokaisen elämäntilanteesta, sekä energiatilasta. Sikäli laboratorioissa asiaa voidaan tutkia, ja toivottavasti tutkitaankin, jotta laitteita voi edelleen kehittää maksimaaliseen tehokkuuteen. Eräs tuntemani henkilö esim. on ammatiltaan psykiatri, ja on saanut positiivisia tuloksia orgoniitin kanssa. En väitä että kyseessä on globaali ihmelääke kaikkii ongelmiin, mutta toimintaperiaate mihin ko. teknologia on varmasti suureksi avuksi monissa asioissa. Kaikkialla läsnäoleva elämän voima joka voidaan ottaa käyttöön myös teknologisesti. Mitä tulee omaan suhtautumiseesi, on erittäin tervettä olla kriittinen, mitä itse olin vielä kahden vuoden jälkeen aika ajoin. Netti on tietoa pullollaan, joku sanoo sitä, toinen tätä. Jos joku tutkii asiaa tieteellisesti, toinen kohta kumoaa tutkimustulokset, mikä ei vielä tarkoita ettäkö oltaisiin objektiivisesti löydetty totuus aiheesta. Kaiken kokemani jälkeen, on yksinkertaisesti tässä vaiheessa täysin hyödytöntä yrittää vakuuttaa minut toisin asiasta. En ole mikään orgoniittifanaatikko, vaan perehtynyt moninaisiin parantamismuotoihin, mukaan lukien akupainanta, reiki, yoga jne. Ymmärrän jotain energian universaalista luonteesta, sekä että on olemassa useita menetelmiä käyttää sitä elämän kannalta hyödyllisellä tavalla. Kyseessä ei ole mikään polttomoottori, joka toimii elämänvastaiselle pyörimisliikkeellä, vaan oivallus todellisuuden olemuksesta, lähteestä, luovasta voimasta sekä tietoisuudesta joka kokee kaikkea tätä. Kuinka joku skeptisen mielen järjestämä koe voisi kumoa koko olemassaolon selvän tarkoituksen, joka käy ilmi kaikkialla luonnossa, lähtien atomien pyrkimyksestä harmoniaan? Mikäli kaikki materiaali koostuu näistä kappaleista, ovat ne silloin automaattisesti potentiaalisia pyrkimään harmoniaan, kyse on ainoastaan siitä ymmärtääkö kohde olevansa osa kokonaisuutta. Eli ymmärtääkö ihmisestä puhuessamme henkilö ajatella muita, ympäristöä, sekä tulevaisuutta teoissaan, vai onko kokemus rajoittunut ainoastaan oman kehon ja mielen hyvinvoinnin saavuttamiseksi. Orgoni energia on täsmälleen samaa mitä akupunktiossa ja kiinalaisessa lääketieteeessä kutsutaan Qi energiaksi, vendantassa Pranaksi jne. Kun on kerran tieteellisesti osoitettu akupunktion toimivan, tarkoittaa tämä automaattisesti orgoniitin tehokkuutta puoltavaa analyysiä. Miksi näin? Löydät varmasti akupunktiostakin negatiivista tieteellistä palautetta, todennäköisesti enemmän kuin positiivista, mitä tulee akateemiseen tieteen kenttään. Muuttuvatko tosi asiat siitä huolimatta? Tuskin. Aivain samoin orgoniitista ja Reichista on olemassa paljon tietoa, mutta ainostaan sinä itse päätät minkä siitä hyväksyt kelvolliseksi. Ei kukaan muu. Siksi kehoitan oman kokemuksen kartuttamiseen asiasta. Silloin sinulla on oman käden tietoa, jota voit verrata muiden ihmisten kokemuksiin. En puhu ainoastaan tuntemuksista, vaan ympäröivän todellisuuden reagoinnista, kuten sään muutoksista heti orgonisoinnin jälkeen tms. Se että Reichista on olemassa niin paljon tietoa, kuten orgoniistakin, puolesta ja vastaan, ei tarkoita etteivätkö satojen ihmisten kokemukset puhuisi omaa kieltään elävässä todellisuudessa. Kyllä, kannatan lämpimästi orgoniitin täydellistä tutkimusta sekä rahoitusta että saadaan kaikki tarvittava tieto kerättyä ilmiöstä. Juuri nyt skeptiset tutkimukset omaavat olemattoman painoarvon kaiken kokemani jälkeen. Sehän se vasta olisikin nyt jollain ihmeellä tulla tietoiseksi siitä että orgoniitti ei toimi(!). Millähän sitten selittäisi kaikki ne kummalliset ilmiöt viime vuosilta, ja saisi muutkin vakuuttuneeksi asiasta? Asiat ovat kuten ne ovat. Pääasia elämässä lienee kuinka paljon hyvää saa aikaiseksi. Siihen perustuen, olemme orgoniitin kanssa aika monenmoista saaneet todistaa. Mielestäni se puhuu puolestaan. PS. tässä vielä pari kuvaa cloud busterin putkiin jäätyneestä vedestä. Harvemmin näkee spiraaleita jään sisässä? orgonisaatio.proboards.com/index.cgi?board=havaintojavaikutuksista&action=display&thread=107
|
|
|
Post by wiltsu on Jun 18, 2009 9:18:10 GMT 2
Juu, näyttäisi tuo herra joutuneen poliisin kanssa tekemisiin kun on velkaa asianajajalleen $20000, ja hyviä ennen ja jälkeen kuvia, todellakin, mikäli nämä pitävät paikkansa niin näyttäisi todellakin siltä että aika yksiselitteinen toimivuus on näissä havaittavissa noin pilvipeiton rakoilun suhteen. Vähän vaikeampi on kuvin todistaa tuota fiiliksen paranemista, mitä itse en ole pystynyt havaitsemaan orgon tuotteissani vaikka mulla on ollut ne jo aika pitkään testauksessa, kohta varmaan vuoden, annoin ne itseasiassa ystäväni testaukseen joka on pitkäaikaista jatkuvasta surutilasta kärsinyt, hän on aika ennakkoluuloton kaveri tämmöisten uusien asioiden suhteen ja ehkä hän on siten pätevämpi havaitsemaan tämän orgonin vaikutuksen kuin esim minä, palautetta odotellessa sieltä suunnasta.... Mielestäni hyvin tämän afrika sivuston mies kirjoittanut sivulleen:
We make no claims regarding any medicinal or healing properties of any of the tools we offer or describe on this website. All information on this website is offered for educational purposes only.
Anecdotal evidence about observed effects of any of the tools is truthful to the best of our knowledge but does not constitute proof in a legal sense.
If you are suffering from any disease or life threatening condition we advise you to seek the help of a medical or healing practitioner who in your eyes is qualified to help you.
If you buy, use or replicate any of the tools we offer or describe on this website, you do so as a co-researcher entirely at your own risk in exercise of your inalienable right to the freedom of science and research, protected by the constitutions of all modern democracies.
Georg Ritschl
Olen edelleen skeptinen tämän toimivuuden kannalta mutta en epäile ollenkaan etteikö teillä olisi ihan mahtava yhteismeininki tätä hommaa tehdessä.
Millaiset olisivat teidän suunnasta katsottuna puolueettomat testit? Millaiset olisi ne laitteet joita nämä testit vaatisi?
Voisitko tarkentaa millaista vahvitusta kvanttifyiikan alalta ollaan saatu?
Niin missä kulkee raja todellisuuden ja tietoisuuden välillä, onko siinä rajaa, ehkä emme koskaan saa tietää, ehkä ihmisen tietoisuus on sillä tapaa rajoittunutta ettei se pysty vain kertakaikkiaan käsittämään tai havaitsemaan tiettyjä luonnollisia ilmiöitä, mitä luultavimmin näin onkin, se ei kyllä todista vielä mitään tiettyä näkymätöntä energiaa todeksi, se kertoo vain sen mahdollisuudesta olla olemassa.
Taidan olla sen verran uuno että en edes tiedä mitä tarkoittaa "herkistyä hienojakoisimmille virtauksille" voin ehkä arvailla tietenkin: Jos vaikka aloittaisin joogailun, luuletko että pystyisin sen kautta havaitsemaan tämän orgoonin paremmin? Tai ehkä helpompaa: Jos antaisin jooga-opettaja ystävälleni nämä klöntit testiin, uskoisitko että hänellä olisi paremmat mahdollisuudet aistia tämä kuin minulla?
Sinulla siis on tiettyä empaattista "yliherkkyyttä"?
Ok, siis tämä orgon on sama asia kuin uskonnoissa jumala.
Juu en uskokkaan että joidenkin todisteiden kumoaminen tekisi olevasta asiasta olemattoman, tosin jos on todisteita mitä ei voi kumota niin tämä vahvistaa sen virallista statusta (tieteellistä uskottavuutta) ja jos näitä kumoamattomia todisteita on paljon niin todennäköisyys että asia olisi humpuukia pienenee sen mukaan mitä todisteita tulee, ei sen kummempaa, nyt niitä todisteita vielä on aika vähän, näitähän pitäisi varmaan lisätä, siis etenkin niitä todisteita joita ei voi kumota, niitä joita voi, niillä ei tee mitääm. Eli todisteiden kumoaminen ei todista mitään, jos todisteita ei pysty kumoamaan niin se todistaa asian olemassa olon todennäköisemmäksi.
En ole mitenkään odottanutkaan että vaihtaisit mielipidettä asiasta, kysymykseni saattavat olla hieman haasteellisia mutta pohjimmiltaan haluan vain tietää asiasta mahdollisimman paljon sekä orgon aktiiveilta että kriitikoilta.
Mikään koe tuskin pystyy todistamaan mitään olemattomaksi mitä on, mutta koe ei voi todistaa jotain olevaksi ellei siihen ole todisteita.
En kyllä mitenkään näe että jos akupunktio on todettu toimivaksi niin se automaattisesti tarkoittaisi että joku muu joka väitetään toimivan samalla periaatteella toimisi, sitäpaitsi akupuktion toiminta on todistettu ei qi energian olemassaoloa, joten tämä ei kerro yhtikäs mittään.
Itse en vaan ole kokenut tämän orgoonin voimaa vaikka minulla on ollut pari semmoista klönttia jo kohta vuoden, semmoista omakohtaista kokemusta minulla on, toivottavasti ymmärät että tämä on myös omakohtainen kokemus vaikka ei puolla orgoonin olemassaoloa.
Niin saattaahan se olla jotain aivan muuta kuin orgon energia joka tekee nämä ilmiöt, eikö? (siis noin teoriassa ainakin), jos ei orgoonia voi todistaa olemassaolevaksi ainakaan noin tieteellisellä tasolla niin voisihan sitä todistaa ainakin hirveästi asioita mitä se ei ole, esim sähköön ja magnetismiin liittyviä asioita, joita ainakin jossain kerrottiin että jotkut orgon vehkeet toimii näiden lakien alaisena.
Tuo on vähän semmoinen kuva että siitä ei oikein saa selvää mitä siellä sisällä on, en toki usko että huijaat tai mitään, en vaan saa itse käsitystä mitä tuo on, pitäisi itse nähdä tuo, toiseksi minulla on niin vähän infoa veden jäätymiseen liittyvistä asioista että on aivan mahdoton minun sanoa kuinka "normaalia" tuo on tai ei ole.
|
|
|
Post by Admin on Jun 18, 2009 18:31:13 GMT 2
Ensimmäiseksi, puhuessani Jumalasta, puhun kaiken olevaisuuden lähteestä, ja tietoisuudesta joka ohjaa kaikkea jne. Orgonia on eri muodoissa olemassa, koska se on suhteellisen lähellä aineen värähtelytaajuutta, eli se reagoi ympäristön ja elollöisuuden toimintaan. Esim. ydinvoimala tuottaa runsaasti elämälle haitallista orgonia, joka on harmonisoitava jotta sen vaikutus organismeihin tulee myönteiseksi. Sikäli en sano että Jumala ja orgoni ovat yksi sama asia, koska tällä planeetalla on yksinkertaisesti huomattavan paljon jumalallistumatonta todellisuutta, eli energiaa joka ei ole kokonaisuuden kanssa harmonisessa tilassa. Tieteellinen analyysi energiasta akateemisella tasolla on tietyssä mielessä aina teoreettista, millä tarkoitan että jos jokin asia on pyritty ihmisiltä kätkemään, se on tilassa läsnäolevan energian suora vaikutus elämään, ihmisiin usealla eri tasolla. Puhuessamme yksilön henkilökohtaisesta enegiasta esimerkiksi, jota meillä jokaisella on suhteessa siihen kuinka syvällisellä ja reaalisella tasolla kokee yhteytensä energian lähteeseen. Fysikaalisella tasolla tämä tarkoittaa yhteyttä luontoon ja sitä ohjaaviin elämän voimiin, toisin sanoen liittyen fyysiseen terveyteen. Jos sinulla on vahva yhteys luontoon, koet elimistösi olevan osa planeettamme elämää ja osaa ikään kuin intuitiivisesti pitää huolen kehostasi. On tietenkin tärkeää myös olla psyykkisesti tasapainossa, mikä on läheisessä yhteydessä fyysiseen hyvinvointiin. Eli saavatko aivot, mielen fyysinen asuinsija tarvitsemansa. Emotionaalinen tasapaino, traumojen ja pelkojen prosessointi kaikki vapauttavat elinvoimaa tässä hetkessä elämiseen jotta tulevaisuus voi olla juuri sitä mitä elämältään oikeasti tahtoo. Kysymys on hyvin yksinkertaiseta asiasta, tieteellisestihän energian määritelmä on kykyä tehdä työtä, ts. elää. Vaikka kauneus hyvyys jne. ei sinänsä kuulu esim. kemian kenttään, on ne jokaisen hyvä tiedostaa käytännön tasolla. Mitä energia merkitsee yksilölle? Mikä motivoi sen käytössä, miksi pitäisi pyrkiä harmoniaan jne.? Sitä mukaa kun niin sanotusti herkistyy elämälle, sen kauneudelle ja ihmeellisyydelle, alkaa ikään kuin sisäsyntyisesti pyrkiä kohti eri päämääriä kuin silloin kuin määritteli vielä itsensä pelkästään fyysisenä organismina. Tuntee itsensä osana kokonaisuutta, jatkumoa, evoluutiota. Pelkästään jo tämä ilman minkäänlaista näkemystä hengellisestä olemassaolosta riittäisi loogisen päättelyn mukaan todistamaan harmonisen elämäntavan olevan välttämättömyys planeetan hyvinvoinnille. Mutta ihminen kaipaa olemassaololleen selitystä, jatkuvuutta. Onkin selvää, että koska älyllinen elämä on osa evoluutiota, joka taas on universuminen lainalaisuuksien ilmentymä, alkaen atomiselta tasolta, bakteerien toiminnasta älylliseen, tahdolliseen, ja persoonalliseen olentoon, tietoisuus ja tietoisuus omasta olemassaolosta sisältyy universumin absoluuttisuuteen. Sillä kuten tiedekin todistaa, kaikki ilmiöt ja elämä perustuvat loogisille lainalaisuuksille. Toisin sanoen, persoonallisuutemme on tietoisuutemme, ilman sitä me emme olisi sitä mitä olemme, ja koska kaikki on jonkinlaista olevaisuutta, jonka täytyy perustua jollekin ettei se olisi harhaa, sen on oltava energiaa. En väitä että orgon on tietoisuutemme, koska uskoakseni ainoastaan täysin absoluuttisilla tasoilla eritasoiset energiat voivat olla läsnä ilman erillisyyttä. Tämä selonteko näistä asiosta lienee välttämätöntä jotta konsepti orgonin olemassaololle olisi jollain tapaa looginen, sille mikä sen suhde on ihmiseen yksilönä persoonallisena tietoisuutena osana kosmosta. Niinpä, ihmisen tietoisuuden lisääntyessä tulee tietoiseksi muustakin kuin vain itsestään ja alkaa tuntea elämän ympärillään sekä sisällänsä. Ennen tätä tiedostamista, voi olla haasteellista ymmärtää miten ja miksi todellisuus voisi olla tällainen. Tämä on tämän hetkisen ymmärryskykyni mukaista kommunikaatiota kokemuksestani, toivottavasti tiedonsisältö on jossain määrin hahmotettavissa ja ymmärrettävissä. Olennaista ei ole olla täysin samaa mieltä kanssani, vaan ymmärtää miksi ajattelen kuten ajattelen. Mitä tulee kvanttifysiikan perspektiiviin, on huomattu että mielentilalla ja tietoisuudella on huomattava yhteys saatuihin tutkimustuloksiin. Tämä on selitettävissä sillä, että tietoisuutemme kautta, energeettisesti on olemassa yhteys todellisuuteen joka koostuu pienistä hiukkasista, jotka ovat hienojakoisempaa energiaa kuin esim. atomit, elektronit jne. Aivan kuten tietoisuus on paljon hienojakoisempi asia kuin aivot, vaikka ilman aivojen merkitys fyysiselle organismille on itsestäänselvää. Tässä linkki jos haluaa lukea asiasta enemmän: www.scaruffi.com/mind/stapp.htmlHenkilökohtaisesti en ole niin paljon oikeastaan tästä asiasta lukenut, sillä kaiken kokemani jälkeen teoreettinen tieto ei voi kumota bona fide kokemusta elämästä jota koen. Totta kai koko ajan viisastuu ja tutkiminen on erittäin suositeltavaa kaikinpuolin, välttämätöntä. Mitä pidemmälle tiede kehittyy, sitä enemmän se tulee huomaamaan hienojakoisemman energian laadussa yhteyksiä tietoisuuteen. Mitä tästä sitten seuraa jää nähtäväksi, paljon on vielä totuudesta ymmärrettävä liittyen kokonaisuuteen. Sanat ja käsitteet ovat osa kommunikointiamme, mielen työkaluja, mutta joskus ne voivat luoda erilaisia tulkintoja ja käsityksiä joihin takertuessa jää näkemättä todellisuuden luonto sekä tietoisuus jolle kaikki perustuu. Sillä älykkyys on välttämätön osa olemassaolon loogisen ymmärryksen, matematiikan, kemian, fysiikan ja geommetrian jne. tajuamisessa. Olennaista lieneekin omakohtainen kokemus siitä mitä elämän energia oikeastaan on, kutsuupa sitä miksi hyvänsä. Jotta voisit oikeasti tietää tuntevasi mistä on kyse, on sinun välttämättä tunnettava jossakin määrin itseäsi, paino sanalla TUNNETTAVA. Orgonin ja orgonlaitteiden vaikutus fysikaalisella tasolal on itsestäänselvää, sillä muutoin eivät havaittavat ilmiöt voisi olla konkreettisia, kuten kasvien kasvu jne. Ymmärrän kyllä että mikäli ei parin vuoden jälkeen oikein mitään konkreettista ole jäänyt käteen ei ole oikeastaan saanut vastausta mihinkään. Sikäli kyseessä onkin mielenkiintoinen ilmiö että eri ihmiset kokevat täysin eri tavoin, toiset reagoiden hyvinkin voimakkaasta tietämättä sen kummemmin mistä on kyse, ja toiset, kuten sinä toistaiseksi eivät niinkään tunne minkäänlaista vaikutusta. Tämä liittyy juuri energian hienojakoisempaan olemukseen. Melko varmaa kuitenkin on, että esim. kuten ehdotit, mikäli alkaisit harrastaa joogaa, kung fua, meditoida jne. herkistyisit tuntemaan elämän energian virtauksia itsessäsi, ja tuntisit yhteyttä sen lähteeseen. Poikkeuksetta erilaiset avarakatseiset hengelliset opettajat, toisin sanoen jotka ovat avoimia muillekin ilmiöille kuin vain omaan traditioon kuuluville ovat tunnustaneet orgoniitin toimivaksi välineeksi, vieläpä hyväksi sellaiseksi. Ylipäätään ihmiset jotka ovat eri tavoin herkkiä tuntemaan asioita. Toiset syntymästään, toiset herkistyneet. Joka tapauksessa, voin suositella jollakin tavoin omakohtaisesti elämässään tekemään jotain mikä potentiaalisesti avaa kokemaan hienojakoisempia, niin sanotusti henkisiä ilmiöitä. Käytännön tasolla tästä hyötyy suoraan jo siten että huomaa miten oma mieli toimii ja voi käyttää tätä ymmärrystä oman elämänsä laadun parantamiseen. Muita hyödyllisiä seurauksia on dynaaminen rauhan tunne ja hyvä olo, luovuus, selkeys ja energisyys, tyytyväisyys ja kiitollisuus. Mitä tulee esim. akupunktioon ja qin olemassaoloon, mielenkiintoistahan on se, että kun noudatetaan tarkasti akupunktion ohjenuoraa, jossa qi on jo tuhansia vuosia juuri ollut se olennainen osa koska meridiaanit joihin neula pistetään aktivoituvat ja energian (qin) virta koko ruumiissa paranee. Tuloksena konkreettisesti parantunut elämänlaatu. Kutsuipa sitä miksi tahansa, sähkömagneettisuudeksi, kvanteiksi, orgoniksi, jokin voima on muovannut universumeita pienen ikuisuuden ajan, ja on pohjana sille miten planeettamme elämä on kehittynyt, lähtien DNA:stamme galaksin rakenteeseen, mikä kaikki pohjautuu spiraalille, joka on energian luontainen tapa liikkua. Tuloksena keskustelemme tässä nyt internetissä mistä on kysymys. Elollisuutta, elinvoimaisuutta, ymmärrystä sekä parantavaa voimaa todellisuuden omin menetelmin. Kaikenkaikkiaan syy siihen miksi orgoniitistä ei puhuta uutisissa (paitsi kerran ilmeisesti CNN mainitsi kyseessä olevan harmless terrorist device) johtuu korruptiosta ja itsekkyydestä. Oman asemansa tuntevat professorit eivät millään tahdo uskoa todeksi sellaista mikä mullistaisi (jälleen kerran) tieteen aikakirjat, samalla menisi oma status uudelleenmääriteltäväksi. Tämän lisäksi, kuten Georg Ritschl sai kokea, suoranainen aggressiivinen käyttäytyminen vaikeuttaa huomattavasti asian julkituomista, toki antaa samalla mielenkiintoisen sävyn ilmiöön nimeltä orgoniitti. Alkaahan tuon korruption määrä olla selvä kun koko ajan jopa virallisessa mediassa (kun eivät muutakaan voi) kerrotaan poliitikoiden takkuamisesta. Suurin osa tämän maailman hallituksista on korruptoituneita, ja hallitukset vaikuttavan yliopistojen ja korkea koulujen määrärahoihin jne. Aikamoinen verkosto tässä setvittävänä, siksi kehotankin ensisijaisesti hankkimaan omaa kokemusta. Tämän maailman korruption määrää on vaikea yliarvioida, niin Suomessa kuin muuallakin. Kun sitten on mitä ilmeisimmin olemassa tällaista kavalaa touhua, jonka puolesta puhuu jo Reichin kohtalo 50 vuotta sitten, onko kumma että mikäli käsillä on menetelmä harmonisoida elämää, sitä vastustetaan kiivaasti, ja moista ajatusta vastaan ihmiset aivopestään jo nuorella iällä. Ja kuitenkin, vuosituhansia on jo tunnettu akupunktio, jooga sekä muut menetelmät jolla elämisen laatua voidaan parantaa. Tämä 'tieteellinen' kritiikki on vasta noin 200 vuotta vanha ilmiö, nyt jo edes menneen tieteen ajalta. Keskiaika on eurooppalaisessa sivistyksessä oma lukunsa, kuten tiedetään mitä tulee tiettyjen kirkontahojen omalaatuisiin tulkintoihin Kristuksen opeista. Kun ihmisten tietoisuus elämästä kiitos internetin on alkanut kasvaa, alkavat olennaiset ja hyödylliset asiat tehdä tuloaan nykyteknologian avustuksella. Kun tarkastelee ilmiötä nimeltä orgonisaatio, ei sekään ole kuin reilu kymmenen vuotta vanha ilmiö. Sinä aikana on kuitenkin tapahtunut valtava kasvua, ja koko ajan tietokanta dokumentteineen kasvaa. On vain ajankysymys että jotain erittäin mullistavaa tapahtuu, sillä tämän voi tuntea jo nyt. Ymmärrän että olet epäileväinen asian suhteen, tai ainakin neutraali ja mietit mitkä todisteet painavat eniten. Mikä on todellista, mikä ei. Tässä asiassa, kuten olen jo sanonut, ainoa sinua suoraan henkilökohtaisesti hyödyttävä asia on alkaa itse tuntea mistä on kysymys. Mitä ilmeisimmin asia kiinnostaa sinua siinä määrin että olet perehtynyt sekä puolesta että vastaan argumentteihin suhteellisen syvällisesti. Kysynkin, mikä siinä sinua kiehtoo niin paljon että käytät aikaa näinkin paljon ilmiön taustojen selvittämiseen? Sillä jokin motiivi täytyy olla, jollakin tavalla tiedät ja tiedostat jotain, sillä muutoin et kokisi asiaa kohtaan mitään mielenkiintoa. Kiinnostavaa, kun ottaa huomioon että omien sanojesi mukaan et ole saanut minkäänlaista kokemusta orgoniiteistäsi. Kenties et tietoisella tasolla, mutta kuten itse asian näen, jokin on varmasti vaikuttanut jollakin tasolla sinuun, kiinnostanut niin paljon että olet hankkinut jopa orgoniittiä, tietämättä silloin asian taustoista niinkään paljoa. Minusta tämä on mielenkiintoista, positiivisessa mielessä ja psykologisesti ottaen. Monesti meitä ohjaavat alitajuiset vahvistukset ja aistimukset siitä mikä on hyvää ja hyödyllistä, emme vain tiedosta sitä. Sitten saa ihmetellä miksi jokin asia kiinnostaa niin paljon. Suosittelen että tutkit itseäsi tämän suhteen, voit oivaltaa jotain mikää saa palasia loksahtelemaan paikoilleen. Kysymys miksi näin kannattaisi tehdä, etteikö asiaa vain voisi todistaa tieteellisesti pätevästi ja uskottavasti ei sekään ole turha. Johan asiaa on tutkittu monelta kantilta, eri tuloksin. Tärkeissä asioissa valitettavasti harvoin on helppoja vastauksia, kunnes on valmis päästämään tietyssä mielessä irti ja katsomaan kokonaisuutta neutraalisti. Juuri tässä tilassa voi tuntea vastaukset. Monet ihmiskunnan tieteellisistä keksinnöistä sekä taiteelliset saavutukset ovat uniajan satoa, unissa nähtyjä asioita joista on oivallettu jotain. Ei ole välttämätöntä nukkua tämän tapahtumiseksi, mikäli tuntee alitajunsa, ja tietoisuuden ylipäätään. Siispä, kysymykseni sinulle kuuluu, mikä lopultakin motivoi sinua niin paljon kuin miltä tällä hetkellä vaikuttaa? Minulla on vastaukseni liittyen orgoniitin toimintaan, toimintaperiaatteille, todenperäisyydelle, tieteellisyydelle ja monille asioille. Olen parhaani mukaan yrittänyt selittää asiaa kokonaisuuden hahmottamiseksi ja oman kokemuksen saamiseksi. Kuitenkin ihmisiä on monenlaisia, toiset kokevat voimakkaasti orgoniitin vaikutukset ja tehneet tieteellistä tutkimusta asiasta, ja päinvastoin. Kuka on oikeassa, ja ennen kaikkea, miten asiat oikeastaan ovat? Toistaiseksi mikään esittämäni tieto tai materiaali ei ole riittänyt sinun vakuuttamiseesi asiassa. Siksi sanonkin että sinun on itse valittava, oletko valmis tietämään kuinka asia oikeasti on. Sillä mikäli orgoniitti toimii ja Reich oli oikeassa, se muuttaa kovasti todellisuuden merkitystä. Sitä kuinka sinun ymmärryksesi mukaan asiaa kohtaan oikeastaan tulisi kokea ja ajatella elämästä. Olemme suurien kysymysten äärellä. Mikäli orgoniitti toimii, satojen ihmisten kokemukset asiaan liittyen pitävät paikkansa, maailmassa on paljon pahantahtoista korruptiota, jota vastaan ja luontoa harmonisoiden orgoniitti on erinomainen väline, on mahdollista tuoda sateita aavikoille ja kaikin tavoin harmonisoida planeetan elämää. Se on jo paljon se. Onko mieli valmis hyväksymään noin suuren konseptin? Mikä on paikkamme silloin maailmassa, mitä tieto velvoittaa meidät tekemään jotta voimme kokea sielunrauhaa huomioon ottaen korruption, sillä eihän sitä voi jättää pesimään yhteiskuntarakenteisiin, tai minnekään. Siinä muutama melko olennainen kysymys, joihin on välillä hyvä pysähtyä pohtimaan vastauksia.
|
|