|
Post by wiltsu on Jun 20, 2009 12:19:57 GMT 2
kyllä tämä asia rupeaa näyttämään enemmän uskonnolta kuin tieteeltä ehkä pseudotiede olisi oikea sana. Hirveästi väitöksiä kaikenlaisista efekteistä mutta mitään näistä ei olla pystytty todistamaan tosiksi mutta kuin tähän asiaan uskovien ihmisten keskuudessa, olen itseasiassa hieman pettynyt, olin niin innoissaan siitä kuin kaikenäköisiä "todisteita" iskettiin pöytään esim noissa dokumenteissa ja sitten kun ottaa selvää tarkemmin asiasta niin käykin ilmi että nämä ei pidä paikkansa tai on hyvin kyseenalaisia tai tuloksia ei ole pystytty toistamaan, hirveästi väitteitä minkä takana ei minkäänlaista backuppia, muistuttaa hyvin järjestäytynyttä puoskarointia (tai oikeestaan hunosti suuniteltua), en ihmettele jos jollain muullaikin on tullut sama asia mieleen. Ymmärrän nyt mitä tarkoitat tällä henkisellä herkistymisellä, että pystyy havaitsemaan herkemmin tiettyjä asioita tavallaan havaitsemaan ympäristöään herkemmin, olen kyllä toisinaan ainakin hetkellisesti enemmän tälläisessä tilassa kuin tavallisesti. Mutta se aistinko universaalia energiaa joita "epäharmoniset" ja "harmoniset" asiat tuottaa on eri asia, otetaanpa puujalkaesimerkki: Vihainen ihminen = epäharmoninen, iloinen ihminen = harmooninen . Kun katsot vihaista ihmistä, havaitset hänen pahat vibat ja ne samat vibat välitty sulle, ja iloisella ihmisellä välittyy ne hyvät vibat (energiat) kun kattoo sitä. Nyt the thing: Laitetaanpa kummankin ihmisen päälle lakanat etkä tiedä kumpi niistä on vihainen ja kumpi iloinen, pystytkö kertomaan kumpi on kumman lakanan takana? Luultavasti et, jos näin on niin se kertoo siitä että energia (orgon) ei ole ympärillämme leijuva energia jota voisi mitata tai lisätä tai vähentää jollain vempeleellä vaan ihmisen henkilökohtaisesta suhteesta ympäristöönsä ja jokaisella on henkilökohtainen semmoinen, tähän henkilökohtaiseen suhtautumiseen voi kyllä vaikuttaa.
En usko että kukaan itseään tiedemieheksi kutsuva voisi vaittää tätä "orgoonia" epätodeksi jos sen olemassaololle esitetään todisteet, niitähän ei ole esitetty, niitä on vain väitetty olevan ja se ei todellakaan riitä. En usko myös ollenkaan näihin salaliitto juttuihin, Reich on heitetty vankilaan kun on systemaattisesti harrastanut puoskarointia, hieman kova tuomio ok mutta semmosta se on ameriikassa. Jos oikeasti tämä "orgonisaatio" harmonisoi ympäristöä niin todistakaa se, muuten sitä on aika vaikea uskoa, senhän nyt pitäisi olla ihan perusasioita ja kumma jos ette ymmärrä tätä ja syytättte muita korruptiosta koska ei suostu uskomaan ilman todisteita, pitäisikö teidän hieman tarkastella omiaan syynivinkkeliä asiaan, kovin on yksipuolista paatosta sieltäkin suunnasta.
Kyllä kiinnostuin tästä orgoniitista siksi että sen väitettiin tekevän vaikka ja mitä ja ajattelin että olisko vihdoin joku tullut tämmöinen "hörhö" juttu johon löytyy pätevää backuppia eikä ole vain toimiva niille jotka on tarpeeksi valaisuneita tai herkkiä = tyypeille joille voi syöttää mitä vaan skeidaa ja kaikki uppoo kuhan asiaan on liitetty pari korkeempaa totuutta ja planeetan tulevaisuus metaforaa tai muuta siistii mistä tulee hyvä fiilis. Halusin tietää pitääkö se paikkansa, jos olisi pitänyt olisi ollut aivan huippua, valitettavasti en ole saanut yhtä pienintäkään näyttöä et näin olisi, olen pettynyt, tosiaalta iloinen siitä että olen nyt saanut selvyyden tähän aiaan eikä tarvitse enää miettä tätä.
Niin miten asiat oikeasti ovat, et ole pystynyt millään tapaa näyttää että asiat ainakaan olisi niin kuin väität, vaikka olet omata mielestäsi esittänyt "tietoa" asiasta, mitään näistä antamistasi "tiedoista" ei voida pitää yksiselitteisinä , ei edes todennäköisinä.
Lopputulos: Toisin kuin aluksi luulin ja minun annettiin ymmärtää niin tämä orgon liike täyttää monta uskonnon kriteeriä mutta ei yhtään tieteen. Jos ette kerää minkäänlaista pätevää näyttöä tämän "orgoonin" toiminnasta niin ettehän te voi muita ihmisiä syyttää typeryydestä tai korruptiosta tai epäherkkyydestä tai pahansuopuudesta jos ei usko tähän juttuun.
Kai tää mun osalta on aika tässä tää juttu, jos saatte jotain virallista tutkimustulosta tai muuta pätevää dataa tämän toimivuudesta niin pistä ihmeessä infoa, olen auki muutoksille. Toivonkin hieman muutosta, tämä oli hieman tylsä lopputulos mutta niinhän se totuus usein on.
|
|
|
Post by Admin on Jun 20, 2009 19:01:21 GMT 2
Mitä korruptioon tulee, on Wilhelm Reich vain yksi esimerkki tästä, jos tahdot toisesta vastaavanlaisesta pohjustusta niin Viktor Schauberger on varsin oiva esimerkki, Nicola Teslasta puhumattakaan.
Tosiaankin, mitä oikeastaan tarkoitat tieteellisellä tutkimuksella, on edelleen hieman epäselvää minulle, sillä asiaa on tutkittu moneltakin osin tieteellisesti, ja ympäri maailmaa on tuhansia orgoniakkumulaattoreita Reichin tyyliin rakennettu hyvin tuloksin. Mikäli et kuitenkaan ole valmis näkemään korruption merkitystä jopa tieteellisessä tutkimuksessa, et tule vähään aikaan näkemään aitoa tietoa asioista jotka kumoavat viralliset selitysmallit. Näin on, kuten tiedämme, ollut kautta historian. Se pyörii sittenkin..
Sulkeutunut mieli on eri asia kuin erottelukykyinen selkeä ja havannoiva mieli joka ymmärtää todellisuudessa olevan paljon sellaista mitä ei vielä tiedetä.
Se kuinka lopulta päätät suhtautua asioihin on kokonaan oma asiasi, toivottavasti kykenet etsimään sellaiset vastaukset jotka tarjoavat sinulle mahdollisuuden muuttaa elämääsi juuri sellaiseksi kuin sen sisimmässäsi tahdot olevan. Koska ainoastaan sinä päätät sen. Tieteellisiä tutkimuksia tehdään jatkuvasti, ja vastaukset ovat usein keskenään ristiriitaisia, riippuen paljolti siitä mikä on tutkijan tietoisuus todellisuudesta. Yksi esimerkki tästä on kännyköiden haittavaikutukset, josta kuulee milloin minkäkinlaista selitystä, toki mikäli tutkimuksen rahoittaja on Nokia tai vastaava tutkimustulos ei ole enää pätevä. Se että monet ihmiset oikeasti kärsivät tukiasemista ja kännykkään puhuminen aiheuttaa fyysisiä oireita, jo ennen kuin on alkanut ajatella sen johtuvat ko. asiasta, jätetään sivuseikaksi.
Maailmassamme ja yhteiskunnassamme on monia sairauksia jotka luokitellaan luulosairaudeksi vain sen vuoksi ettei virallisesti tieteeksi hyväksytty näkemys voi tai halua todistaa aiheuttajaa todeksi.
Mitä tulee orgoniittiin, josta myös liikkuu tietoa joka lähtöön, ymmärrän kyllä mikäli et itse ilman henkilökohtaista aistimusta välitä uskoa asiaan, tuskin itsekään uskoisin ilman kaikkea ilmiöön liittyvää todistusaineistoa. Olen usein yrittänyt keksiä vaihtoehtoisia selitysmalleja orgoniittiin liittyville erikoisille tilanteille, mutta se alkaa olla mahdotonta kun tuntee niin paljon ihmisiä jotka ovat kokeneet elämässään muutoksia liittyen orgoniittiin ja sen vaikutukseen tietoisuudessa.
Väität ettei mitään vaikutuksia ole pystytty todistamaan todeksi muuta kuin asiaan uskovien keskuudessa, silti monet ihmiset täysin tietämättöminä orgoniitin ominaisuuksista ovat reagoineet siihen, puhumattakaan kasvikokeista, ja säiden harmonisoitumisesta jonka myös itse olen todistanut, joten kyse on ensikäden tiedosta, suorasta kokemuksesta. Ja tämäkin tapahtui alkuvaiheessa kun en ollut asiaan vielä minkäänlaista suhtautumista muodostanut. Korostan etten todellakaan ole ainoa, vaan sadat ihmiset ovat juuri fysikaalisten vaikutusten vuoksi ryhtyneet tutkimaan orgoniittia laajemmin.
Koska et tiedosta joka hetkessä tuntevasi energiaa joka on läsnä kaikkialla, voi olla haasteellista yhdistää palasia jotka liittyvät ristiriitaisiin tutkimustuloksiin, useiden radikaalien keksijöiden vainoihin vielä nykyaikanakin, joista itse henkilökohtaisesti tunnen yhden Suomesta, liittyen energian olemukseen. Olen pahoillani mikäli en ole kyennyt esittämään tarpeeksi vakuuttavaa pohjustusta asiasta, jotta se riittäisi aiheuttamaan jonkinmoisen henkilökohtaisen oivalluksen. Mikäli ajattelet ettei moinen asia liity mitenkään tieteeseen, viittaan edelleen siihen tosi asiaan että useat tieteelliset oivallukset ovat syntyneet juuri tämänkaltaisten tietoisuudentilojen hedelmänä. Itse asiassa, kaikkein nerokkaimpina pidetyt tiedemiehet olivat ja ovat monelta osin mystikon standardit täyttäviä persoonallisuuksia.
Juuri oma kokemus ja ymmärrys ovat johtaneet heidät päättelyssään täysin valtavirrasta poikkeaviin päätelmiin, mistä johtuen ovat joutuneet naurunalaiseksi, kunnes heidän esittämänsä teoriat ovat sitten hyväksytty itsestään selvyytenä. Mikäli kyseessä on ollut enemmän kuin teoria, ajatus joka on johtanut koko planeetan infrastruktuurin muutokseen, on vastustaminen edennyt agressiivisemmaksi, kuten Schauberger ja Reich saivat kokea. Esim. Nikola Tesla olisi tarjonnut ratkaisullaan ilmaiset langattomat sähköyhteydet koko maailmaan jo sata vuotta sitten mutta kun yhteistyökumppani ja rahoittaja ymmärsi sen olevan ilmaista kaikille, projekti vedettiin alas.
Maailmamme näkeminen totuuden mukaisessa valossa ei koskaan ole mahdollista ilman korruption laaja-alaisuuden hahmottamista. Siinä missä se aluksi tuntuu hieman uhkaavalta, koska tietty luottaminen maailmanasioiden hoitamiseen ja länsimaisen sivistyksen moraaliin horjuu, tarjoaa se lopulta vapautuksen ahdingosta, koska ymmärtää jotain todellisemmasta kehityksestä eikä enää aseta toivoaan tahoihin jotka ovat pettäneet ihmisten luottamuksen jo liian pitkään. Liian monta ihmistä kuolee joka päivä janoon, nälkään ja sairauksiin, koska Schaubergerin osaamista ei otettu globaaliin käyttöön, yhden esimerkin mainitakseni.
Suurin illuusio ja uskonto maailmassamme on luottaminen systeemiin joka aiheuttaa päivittäin miljoonien ihmisten kärsimyksen ja planeetan elämän tasapainon horjumisen. Totta kai kaikki on nähtävä osana ihmiskunnan kehitystä, mutta liika on liikaa. Minä luotan tulevaisuuteen koska tiedän mikä on mahdollista sekä mitä voin sen hyväksi tehdä. Yhteiskunnassamme on myös paljon hyvää verrattuna menneisyyteen, koostuuhan se miljoonista yksilöistä jotka ovat ihmisiä joilla on sydän ja terve järki. Kuitenkin liian monet ovat murtuneet lapsena kohtaamansa mielenhallinnan otteessa. Väkivallasta on tehty viihdettä, jolle jopa lapset altistuvat, seksuaalisuuden ylikorostaminen luonnottomin tavoin johtaa moraaliseen rappioon joka tuhoaa motivoitumisen paremman tulevaisuuden saavuttamiseksi.
On hyvä pysähtyä ja hiljentyä pohtimaan oman olemuksensa perustaa, sitä miksi ajattelee ja HALUAA ajatella tietyllä tavalla, miksi yhdistää tietynlaiset tunnetilat tiettyihin asioihin, assosioi. Me jokainen olemme yksilöitä, mutta siinä missä sivistäminen onkin hieno asia, on maailmamme tila suora heijastus sen laadusta.
Elämän ihmettä ei tunnusteta rahan edessä eikä mikään ole enää pyhää, virallisen näkemyksen mukaan, joka valitettavasti on myös se minkä jo lapsena kohtaamme ja opimme hyväksymään ainoana totuutena koska muussa tapauksessa meitä rangaistaan ja syrjitään. Mikäli et ajattele halutulla tavalla, et pääse edes luokalta koulussa. Erittäin voimakkaat assosiaatiothan siinä syntyy vaihtoehtoisia näkemyksiä kohtaan.
Kun on tutkinut laajemmin tieteenkenttää, erityisesti sellaisia asioita jotka on todistettu monella tavalla mutta eivät vieläkään ole tunnustettuja, alkaa hahmottua kokonaisuus joka on osittain kuvottava, mutta toivoa herättävä. Miltään muotoa totuus ei kyllä tylsä ole, ainoastaan havainto siitä voidaan luokitella sellaiseksi, mutta kyseessä on ainoastaan yksilön oma näkemys.
Mikä sitten on totuus, on ikuinen mysteeri joka paljastuu kerros kerrokselta sitä mukaa kun on valmis suuremman kokonaisuuden hahmottamiseen. Se mitä tässä yritän ennen kaikkea painottaa on se elämän tosi asia, että kenties olennaista kuitenkin on se kuinka hyödyllinen näkemyksemme on ihmiskunnan tarpeiden suhteen. Omassa elämässäni olen tähän ollut suhteellisen tyytyväinen, sen verran monen kohdalla on positiivista liikehdintää elämässä saanut aikaiseksi. Kuitenkaan en siitä mitään kunniaa itselleni hamua, vaan rohkaisevampaa on ollut nähdä tietoisuuden vaikutus todellisuudessa, kuinka jonkin asian ymmärtäminen ja kokeminen on muuttanut jopa hyvin radikaalilla tavalla yksilön elämän laatua.
Orgoniitti kiistatta sai minut tuntemaan ympärilläni tapahtuvaa elämää huomattavasti voimakkaammin. Se, tunnenko jonkun energiat lakanan takaa vai en, viitatakseni mainitsemaasi esimerkkiin, ei ole yhtä olennaista kuin että suorassa kanssakäymisessä jopa entuudestaan täysin vieraan ihmisen kanssa olen voinut auttaa tuntemaan ja tiedostamaan jotain elämän merkityksellisyydestä itsetuhoisten ajatusten hautomisen sijaan. Kun alkaa puhumaan täysin spontaanisti asioista jotka ovat painaneet heidän mieltään, jotka yksinkertaisesti tuntee ja näkee heistä, selitätkö asian sattumalla? Näen orgoniitin toimivan eräänlaisena ensiapuvälineenä planeettamme nykytilan parantamisessa. Mikäli minulla ei olisi ehdottoman empiiristä kokemusta sen vaikutuksesta, en todellakaan vaivautuisi käyttämään niin paljon aikaa ja energiaa asian parissa. Sen verran monesti on huomannut tulleensa huijatuksi, että alkaa väkisinkin ajatella kriittisesti. On vain hyvä tiedostaa myös tässä asiassa ettei tämä kriittisyys tule itsearvoksi.
Jotain annettavaa elämällä on aina, saavuttaaksemme korkeamman, tasapainoisemman mutta dynaamisen olotilan jonka kautta voimme myönteisesti ja luovasti vaikuttaa ihmiskunnan kehitykseen. Toivon että sinun elämässäsi tapahtuu jotain joka auttaa sinua tässä. Tavalla joka on sinulle luontainen, tosin kuten kokemuksesta tiedän, usein muutos tulee täysin ennalta arvaamattomalla tavalla, joka työntää meidät kauas mukavuusrajoitustemme ulkopuolelle. Tämä onkin yksi asia jota olen pyrkivät myös valottamaan. Kasvu tapahtuu aina tasaisin väliajoin hieman väkinäisellä tavalla, paljolti johtuen omasta suhtautumisestamme, sekä kapasiteetista ymmärtää ja hyväksyä asioita.
Todellisuus on huomattavasti ihmeellisempi kuin mitä tällä hetkellä voimme ymmärtää. Sillä on aina opetettavaa. Näkemys jonka mukaan tieteen kehittymisen myötä kaikki mystiseltä näyttäneet ilmiöt on voitu selittää loogisesti ei pidä paikkaansa. Tiede kyllä osaa selittää asioita, mutta kysymykseen 'miksi' on harvemmin kyetty vastaamaan. Kyse on elävästä elämästä, jota kyllä voidaan tutkia laboratoriossa nyt siihen on mahdollisuudet, mutta monet ilmiöt on tällöin irroitettu luonnollisesta ympäristöstään. Biologiasta tulee negrologiaa. Elämän opista kuoleman oppia, kun toimivat organismit irroitetaan niiden luontaisesta ympäristöstä.
Tiede ja teknologia on ihmiskunnan pääsylippu orjuudesta vapauteen hyvällä elämänlaadulla, kunhan otetaan käyttöön luonnonmukaiset energianliikkeet, kuten Schauberger jo aikanaan teki erittäin selväksi ennustaen tarkasti eksploosioteknologian mukanaan tuomat ongelmat jo vuosikymmeniä aiemmin. Hän myös tarjosi paremman vaihtoehdon, joutuen samalla vainojen kohteeksi, ja henkensä kaupalla jopa työskentelemään natseille.
Tämä forumi on ihmiskunnan paremman tulevaisuuden todellistamista varten. Voimme tarjota tietoa ja näkemyksiä joiden koemme olevan yhteiseksi hyväksi, olisi helppoa esittää vain kritiikkiä vallitsevia tapoja kohtaan, mutta se luo vain negatiivisen ilmapiirin. Siksi olemme valmiita esittämään näkemyksiä jotka ovat monelta osin virallisen näkemyksen vastaisia, huolimatta siitä mitä seurauksia siitä meille aiheutuu. Yksi merkillinen yhteensattuma oli, kun vuosia sitten tein tämän forumin ja viikon päivät ehti kulua että tietokoneeni tuhottiin täysin. Kyseessä ei ole ainoa tapaus, sillä kansainvälinen orgoniitti forumi ethericwarriors on krakkeroitu jo moneen otteeseen, ja saanut raporttinsa kuvineen laittaa useaan otteeseen jotta globaali tietokanta pysyisi mahdollisimman laajana. Itse asiassa, tunnen niin monta yksilöä joiden elämää on alettu sabotoida erittäin rankasti sen jälkeen kun ovat alkaneet osallistua orgonisaation toimintaan laajemmin. Tosin, nyttemmin on alkanut työ tuottaa enemmän satoa eikä meitäkään kohtaan mitään mainittavaa sabotaasia ole ilmennyt.
Mitä tämä kaikki sinulle voi kertoa, mitä olet siitä valmis hyväksymään, siihen en lopultakaan voi vaikuttaa enempää kuin kertoa asioista jotka koen merkityksellisiksi.
Tiedän että elämä tarjoaa sinulle muutoksia, joita kaipaat voidaksesi uudistua ihmisenä, sillä ilman kasvua näännymme ja turhaudumme. Käytännössä tämä kuitenkin tarkoittaa kykyä luopua vanhasta ja omaksua uutta, toki puntaroiden mikä on oikeasti tarpeellista. Tietoisuutesi elämästä sisältää kyvyn rakentaa dynaaminen maailmankuva, joten luotan täysin olemassaolon johdatukseen, Jumalan täydelliseen viisauteen, että sinä tulet henkilökohtaisesti kokemaan juuri ne asiat jotka johdattavat sinut ymmärrykseen siitä kuinka voit parhaimmalla ja tehokkaimmalla tavalla elää elämäsi kokonaisuuden hyväksi. Liittyipä siihen orgoniitti tai ei, joka tapauksessa kaikkiallinen olevaisuus ja energia vaikuttaa joka päiväisessä elämässämme. Ja voin rauhallisin mielin luottaa siihen, että mitä haasteita ja vaikeuksia tahansa kohtaatkin, jos vain päätät haluta selviytyä niistä, tulet elämässäsi saavuttamaan ainutlaatuisen ymmärryksen jolla voit auttaa monia, ja itseäsi.
Minulle on lopultakin täysin yhdentekevää minkä nimen tai leiman ilmiöille haluaa antaa, kieli muuttuu ajan myötä ja käyttämämme ilmaukset ovat vain ilman värähtelyä ja piirrettyjä symboleita jotka kaikki viittaavat olemassaolon loogisuuteen järjestäytyä ymmärrettävällä tavalla. Jos tahdot kutsua orgonisaatiota uskonnoksi, olet vapaa niin tekemään. Todellisuutta on että sadat ihmiset ympäri maailmaa kokevat orgoniitin hyödyllisen vaikutuksen elämässään joka päivä, eivätkä vain ihmiset vaan kaikki elolliset organismit.
Teknologia on ilmiö johon sinänsä uskomuksella ei ole vaikutusta, jos kyseessä on aparaatti joka toimii tietyllä tavalla johtuen rakenteestaan. Orgoniitti on sellainen. Miksi toiset kokevat asian voimakkaammin kuin toiset johtuu kuten sanottua yksilöiden herkkyydestä. Se ei tee kenestäkään toista parempaa, ja joskus on jopa helpompi elää jos ei tunne ympäristössä tapahtuvia asioita niin voimakkaasti. Mutta tämä ei tarkoita etteikö orgoniitti silti toimisi, mikäli mittaamme sitä pelkästään ihmisten henkilökohtaisilla aistimuksilla ja kokemuksilla. Luonto mittatikkuna on toinen asia, jossa orgoniitin vaikutukset on havaittavissa kuten niin monet ovat jo saaneet havaita.
Ei ole mitään, millä kyettäisiin todistamaan tämä toisin, epätodeksi, ja elämä jatkuu. Jatkakaa orgonisoimista. Harmonia lisääntyy ennen pitkää ja koko ajan.
Kiitos.
|
|
|
Post by Wiltsu on Jun 20, 2009 21:16:20 GMT 2
Tämän "henkisen vajaavaisuuteni" takia juuri nimenomaan haluaisinkin sitä tieteellistä todistetta asiasta, kun jos se oikeasti toimii niin virallisten tulosten tuottaminen tuskin hirveän vaikeaa olisi, . Luulen että suurin osa maailman ihmisistä onkin tämmöisiä kuin minä, ettekö ajattele meitä ollenkaan, mekin haluaisimme todisteet tämän toimivuudesta, tällä ajan hyväksymällä tavalla (virallisella tutkimuksella).
|
|
|
Post by Admin on Jun 21, 2009 0:11:44 GMT 2
Ihmiset jotka eivät itseään mitenkään erikseen henkisinä pidä ovat useaan otteeseen reagoineet orgoniittiin. Kuten sanottua, tutkimusta kyllä järjestetään koko ajan, kyse on lähinnä siitä mikä sitten oikeasti hyväksytään todisteeksi asian suhteen. Totta kai pyrin itsekin pysymään ajan tasalla tutkimustuloksista eri puolilta planeettaa, tuo virallisuus on vain monet ilmiöt poissulkeva termi.
Jo Reichin aikana useat virallisella tieteenalalla liikkuneet tunnetut ja vaikutusvaltaiset henkilöt tukivat hänen työtään, joka on jatkunut vuosikymmenet tähän päivään asti. Uskoakseni internetistä ei toistaikseksi kaikkea tietoa vielä ole saatavissa. Esimerkiksi tämä tuntemani henkilö suomesta oli saanut rahoitusta tutkimuksilleen, kunnes oli sitten saanut tuloksia aikaiseksi jolloin oli sanottu että mikäli puhuu julkisesti asiasta voi käydä huonosti. Mitä itse tekisit tuollaisessa tilanteessa? Mikäli haluaa edelleen kehittää menetelmiä, voi käydä mielessä pitää hieman matalampaa profiilia.
Tosin, nykyaikana uskon, tai ainakin haluan uskoa tämän olevan jo enemmälti mennyt 'trendi'.
Suosittelen perehtymään alkuperäislähteisiin mitä tulee orgoniteknologiaan, eli lukemaan mitä herra Reich itse oli mieltä asioista, voidaksesi ymmärtää minkä varaan tämä kaikki nykymuodossaan oikeastaan rakentuu.
Toinen tajuntaaräjäyttävä henkilö on Viktor Schauberger josta myös tulee välillä mainittua, sen verran suuren vaikutuksen hänen havaintonsa luonnosta ja sen mekaniikasta ovat tehneet. Copy the nature and apply it.
Mikäli tarkastelemme hetken asioita schaubergerin näkökulmasta, nykyisin käytössä oleva teknologia on elämän ja luonnon vastaista, koska se perustuu liikaa eksplosiiviselle voimalle jota luonto käyttää ainostaan tuhotessaan tai hävittäessään tehtävänsä suorittanutta materiaa. Sen sijaan luovaa voimaa ilmentävä liike, imploosio mullistaisi koko planetaarisen infrastruktuurin kaikin puolin. Kysymyksen voikin asettaa, johtuuko kyvyttömyys mitata orgonia tai elämän voimaa siitä että käytössä oleva teknologia lähinnä aiheuttaa sen epätasapainoa? Eipä silti, kyllähän tätä on mitattu usein menetelmin, sen verran Reichin perintö elää ja on voimissaan.
Mutta kenties sinua auttaisi ymmärtämään motiiveja ja taustoja tutkimalla Reichin omia mielipiteitä ja tutkimusta? Luullakseni hän osannee vastata kysymyksiin liittyen orgonin tieteelliseen tutkimukseen minua paremmin.
Usko pois, on tullut yritettyä saada orgoniittia laboratorioihin jo monessa kohtaa, toivottavasti vielä lykästää. Toistaiseksi on ollut tyytyminen kenttätyöhön sen valossa saatuihin tuloksiin jotka toisaalta ovat arvokkaampia kuin laboration teoretisointi. Silti, olen täysin samaa mieltä kanssasi siitä että todellakin täytyy asiasta saada enemmän tietoa jotta voidaan kehittää teknologiaa edelleen. Toivon että kun tällaisia mahdollisuuksia tulee, ovat mukana olevat tutkijat myös neutraaleja, eivätkä vain yritä todistaa että orgoniitti ei missään nimessä voi toimia, sillä silloin ei tutkimus ole objektiivista (mitä se ei oikeastaan koskaan voi olla kun mukana on havaintoja tekeviä subjekteja). Jokainen tiedemies joka suoralta kädeltä kiistää Jumalan olemassaolon ei ole kummempi kuin uskonnollinen fanaatikko. Tosin, useimmat historian neroiksi julistamat tiedemiehet ovat uskoneet Luojaan, mikä on täysin ymmärrettävää, ovathan he olleet neroja joten silloin on täytynyt hahmottaa elämän kokonaisuuden ihmeellisyys jota ihmisjärki ei voi absoluuttisella tasolla tajuta. Se on aluton ja loputon. Kyllä siinä pian käy nöyräksi äärettömyyteen huhuillessa vastauksia. Mutta ikuisuus vastaa, se on mielessäsi, käsitteiden takana tietoisuudessa olemisesta. Kun opit tiedostamaan jotain sen luonteesta, jo alkaa orgoni virrata, niin sanoakseni.
Kyllä, me kaikki odotamme tieteen uutta vallankumousta, sitä joka saa ihmiskunnan vihdoin nöyrtymään ja ymmärtämään asioiden tärkeys järjestyksen. Eiköhän se elämä itsessään tule ensimmäisenä, seuraavaksi sen jatkuvuuden säilyminen, joka on hyvä pyrkiä tekemään harmoniassa luonnon kanssa. Välttääkseemme ekojärjestelmän tuhoutumisen. Sillä vain sattuu olemaan aika välitön yhteys elämän laadun kanssa.
|
|
|
Post by wiltsu on Oct 11, 2009 18:09:11 GMT 2
pölöpölöpölö, jos ei meigäläsellä edes toi aistinvarainenhavainnointi tuo tuloksia tutkimustuloksista puhumattakaan niin aika heikoilla jäillä ootte, mtä hlvt, kaikenäköisiä väitoksiä mihin ei minkäänlaista backuppia, ja sit pyydätte vielä rahaa hyväuskoisilta näistä, voi prkl et ottaa päähän, onneks en maksanut näistä ennenkun testasin, olis menny 80egee kankkulan kaivoon. Rukoilen mielummin vaikka jumalaa kun ostelen jotain puoskarointiesineitä kalliilla hinnalla. (anteeksi pitkään kestänyt vastaus, olin jo ehtinyt unohtaa tän koko asian kunnes törmäsin vahingossa taas tähän ja koin velvollisuudekseni tulla avautumaan,anteeksi.)
|
|
|
Post by jukka on Oct 19, 2009 12:06:28 GMT 2
Turha Wiltsu sinun on vouhkota ja syyttää jostain puoskaroinnista. Orgon-energia / Chi / Prana / Manitou / miksi tahansa, eetteriksi vaikka tilassa ja kaikissa elävissä olennoissa virtaavaa energiaa kutsuukaan, on fakta jonka olemassaoloa ei käy kieltäminen. tai turhaa se ainakin on, perusteetonta. Voit todellakin tutustua Wilhelm Reichin ja kaikkien hänen jälkeensä orgon-energiaa ja orgon-akkumulaattoreita ja -generaattoreita tutkineiden henkilöiden tutkimuksiin ja töihin, etkä odottaa vain että me jollain tavalla todistamme sinulle henkilökohtaisesti että orgon-generaattorit toimivat. Orgon-generaattorissa orgonin kehittymisen laitteen ympärille saa aikaan sen kerrosrakenne - se että jokaisen metallipalan välissä on kerros orgaanista ainetta sekä kvartsinen ydin joka vaikuttaa itse kerrosrakenteeseen voimistavasti. Kerrosrakenteen (metalli/orgaaninen/metalli) vaikutuksen on varsin täydentävästi tehnyt selväksi Reichin itsensä tutkimukset, tätä en pidä asiana joka täytyisi jollain tavoin uudestaan meidän sinulle todistaa.
Niinkuin sanottua on, eri ihmiset tuntevat eri tavoilla, jos tuntevat lainkaan orgon-generaattorin tuottaman kentän tai lävitseen virtaavan energian ja että kyseessä ei ole mikään täysi miraakkelilaite joka parantaa sairaat kertahipaisulla, vaan kyseessä on laite joka virrattaa kauttaan kaikkialla tilassa olevaa energiaa ja harmonisoi sitä ja tällä tavoin, joillekkin ihmisille joissain olosuhteissa antaa erittäin selkeät ja nopeat jopa suuresti terveyttä parantavat tulokset tai sitten miedommat vaikutukset, esin ruoan säilyvyyteen tai kasvien tilan kohenemiseen sekä ihmisen itsensä, esimerkiksi itsetunnon vahvistumiseen. Ja taas niinkuin sinun kohdalla on, ei tunnu tekevän muuta kuin saa vihaiseksi kun ei tunnukkaan miltään.. Voi olla, että vihastut siksi että myöntääksesi laitteiden mahdollisesti toimivan, sinun täytyy hyväksyä tästä todellisuudesta osia joita osa sinusta ei vain ole valmis myöntämään todellisiksi, liittyi se sitten todellisuuden hienojakoisempaan rakenteeseen tai siihen että ympäröivä yhteiskuntamme aikaansaa toimillaan valtavat määrät epäharmonista energiaa, ja että sille oikeasti täytyy tehdä jotain. En nyt väitä että näin välttämättä on sinun kohdalla, mutta tämän olen huomannut monen ihmisen kohdalla jotka ovat ns. skeptisiä, että he eivät esim. halua uskoa että maailmassamme on vallalla järjestelmä joka on vuosisatojen ajan pyrkinyt saattamaan kaiken väestön tiukan kontrollin alle eikä ole kaihtanut mitään keinoja tämän tuloksen saavuttamiseksi - eivät halua uskoa, koska eivät halua myöntää itselleen että näin iso asia on ihmisille jätetty kertomatta ja ihmisiä johdettu tarkoituksella harhaan iät ajat, että olisi olemassa jotain niin "pahaa" kuin systeemi joka tarkoituksella tuhoaa maailmaa ja orjuuttaa ihmiskuntaa. Mikäli sinut suututtaa se että myyn satunnaisesti jonkun orgon-generaattorin jonka olen itse käsityönä tehnyt ja pyydän siitä korvausta työstä ja materiaaleista - ja et sitten tunne mitään ihmeellisiä vaikutuksia laitteesta elämääsi koituvan, onko tuossa suuttumisessa oikeasti kuitenkaan mitään järkeä. Todistettua on mikä todistettua on, mikään huijaus ei kyseessä ole vaan laitteet toimivat, ja mikäli huijauksen haluat nähdä, katso ympärillesi, globaaliin yhteiskuntaan. Tutkippa taloussysteemin taustat, tutkippa vaikka energiantuotannon mullistavimmat keksinnöt ja niiden järjestelmällinen pimittäminen laajemmalta ihmisten tietoisuudelta ja käyttöönotolta, vain rahallisen voiton ja kontrollin säilyttämisen takia: siinä sinulle huijausta nähtäväksi. Katso sitä epäoikeudenmukaisuutta mikä maailmassa on vallallaan, siinä sitä on kritisoitavaa ja sille voi tehdä myös paljon, se voidaan parantaa. Turha kritisoida meitä ja väittää puoskareiksi kun tietäisit mitä kaikkea teemme planeettamme hyväksi, sen lisäksi että valmistamme laitteita jotka muuntavat epäharmonista energiaa harmoniseen muotoon ja joka paikassa missä ovat, muistuttavat näkijäänsä siitä että maailmassamme on tarpeen muutos jota jokainen ympäristöön toimitettu ja eri ihmisillä kotonaan olevat orgon-laitteet edustavat, ja että tämä muutos alkaa jokaisen ihmisen omasta tietoisuudesta ja päättyy siihen että kaikki fasismi ja korruptio on maailmastamme kitketty ja tasa-arvoisuus ja rauha taattu ja vakaa kaikilla kansoilla koko planeetalla.
Herkistyminen sille että voi tuntea jotain, vaatii yleensä myös jonkinmoista ymmärrystä asian tiimoilta, ja ehkäpä ensivaatimuksena voisi odottaa jonkinlaista perusymmärrystä bioenergiakentistä eli elämänvoiman olemuksesta elävän olennon sekä luonnon yhteydessä. Suosittelen ihan vaan perspektiivin avartamiseksi, ihan jokaista lataamaan netistä tai jostain muualta hankkimaan ja katsomaan dokumentit Water (vuosi2008) ja The Secret Life of The Plants... Sisältävät hyviä esimerkkejä siitä kuinka kaiken tilan todellakin täyttää jonkinmoinen tilaenergia sekä siitä kuinka tietoisuus ja ajatukset ovat energiaa myös jota pystyy sekä lähettämään että vastaanottamaan ja havainnoimaan. Kirjoitit aiemmassa postissasi aikoinaan että jos on iloinen ja surullinen ihminen, toki niistä näkee päällepäin kumpi on kumpi, mutta jos laitetaan lakanat molempien päälle ja sitten pitäisi osata sanoa kumpi on kumpi, voisi olla valitseminen vaikeaa. . . Väitänpä että varsin suuri osa maapallon ihmisistä pystyisi intuitionsa perusteella joka tapauksessa valitsemaan oikein tuossa tilanteessa. Varmasti. Et ole mahtanut tavata "pyhiä miehiä" intiassa jotka yksinkertaisesti vain katsomalla sinua, tietävät sinusta kaiken, tai parantajia jotka myöskin katseen tai sitten pelkkää pulssia kokeilemalla tietää tarkalleen mikä ja missä kohtaa jollain tapaa sairaalla ihmisellä on vialla. Turha noita juttuja on huuhaksi väittää vain siksi että juuriltaan revityssä ja suurimmaksi osaksi tuhotussa kulttuurissamme ei enää monia tuon sorttisia ihmisiä ole eikä esim käsitettä intuito, pidetä asiana minkään arvoisena kun katsotaan asiaa valtiollisesta tai "arkipäiväisestä" perspektiivistä.
Todellakin, useita todella selkeitä kokemuksia eri ihmisillä on, henkilökohtaisia sekä kasveihin ja esim ruoan säilyvyyteen liittyen, puhumattakaan kaikista niistä jotka tunnistavat selkeän orgonisoidun tai orgonisoimattoman kännykän käytön välillä. Eri ihmisten kokemuksia on valtavasti. Tämä homma, Orgonisaation orgon-generaattoripuoli, on meille jotka asiaa teemme, sillä tavoin sivutoimista hommaa eikä suinkaan sellainen että kaiken aikamme pystymme tähän keskittämään, että tutkimus/kehitys/dokumentaatio on valitettavan vähäistä, emmekä ole tähän asti ainakaan kenenkään henkilökohtaisesti kertomia erittäin hyviä ja selkeitä palautteita kirjanneet tarkoin ylös ja julkaisseet. Tämä on siksi että orgon-laitteiden toiminnasta voi löytää internetistä niin paljon tietoa eri sivustoilta. Löytyy siementen ja papujen idätyskokeita ja kasvikokeita, löytyy kuvamateriaalia voimakkaan orgon-kentän vaikutuksista jäädytetyn veden kiderakenteeseen sekä valtaisat määrät eri ihmisten omia kokemuksia orgon-laitteiden kanssa.
Backuppia yllämainituille ilmiöille orgon-laitteiden vaikutuksesta todistaen kyllä löytyy emmekä ole missään määrin heikoilla jäillä laitteiden toiminnan suhteen.
On erittäin valitettavaa että suutut asiaa ajatellessasi, mutta voin suositella vain mielesi laajentamista kattamaan todellisuudesta myös sellaiset osat jota ei pysty käsin koskemaan tai jokaisen silmillä näkemään, ja että todellisuudestamme vain äärimmäisen pieni osa on tätä näkyvää ja käsinkosketeltavaa todellisuutta.. Mikäli todellakin epäilet koko orgon-energian olemassaoloa, niin onnea matkaan elämässäsi. Tietyissä rajoituksissa elävää tietoisuutta/mieltä on vaikea kenenkään muun laajentaa, tuon muutoksen, ymmärryksen saavuttamisen täytyy tapahtua sisältä päin, sinun itsen Tietoisuuden toimesta. Ja eipä todellakaan olisi huonompi ajatus rukoilla "mielummin" jumalaa, vaikka ostaisit mitä tahansa esineitä, ystävä hyvä. Kannattaa todellakin! Aina, joka päivä! Kiitos Luoja jokaisesta pikku asiasta, ja isoista asioista, kiitos luoja kaikesta - se avartaa ja parantaa, kun osaa tuntea kiitollisuutta ja rukoilla. Hyvyys on avain korkeampaan tietoisuuteen, rakkaus kaikkeuden yhdistävä voima, eikä tässä että näin sanoo, ole mitään uskomatonta tai hihhulimaista, sen sanoo luonto ja terve järki. Kysymys on noin abstraktista asiasta kuin kaiken yhdistävä voima - ja samaan tapaan on abstraktista asiasta kysymys orgon-energiassa, taitaapa kyseessä samainen voima ollakkin. Mutta se on kuitenkin monin eri tavoin tieteellisesti todennettavissa kuten Wilhelm Reich ja lukemattoman monet hänen jälkeensä ovat voineet todistaa ja samoin on tieteellisesti todennettavissa ihmisen mielen ohjaaman energian ja "korkeavärähteisten tunteiden" kuten ilon ja rakkauden vaikutukset esim veden kiderakenteeseen ja henkilökohtaisia kokemuksia näiden tunteiden ja korkeavärähteisen harmonisen energian vaikutuksista ihmisten elämiin on lukemattomia. Joka leimaa tuollaiset tieteenhaarat huuhaaksi siksi että ne vaikuttavat jotenkin uskomattomilta tai vaikeasti tarkkaan luokiteltavilta, niin siinä leimatkoon. Voit toki Wiltsu palauttaa laitteet jotka sinulle on päätyneet mikäli et niitä halua pitää, mutta joka tapauksessa sopisiko nyt että lopetat asiasta vääntämisen vihamieliseen ja halventavaan sävyyn?
Vaatimuksesi vakaista todisteista orgon-laitteiden toimintaan liittyen on ymmärrettävää ja täysin hyväksyttävää. Pahoittelut siitä että emme läheskään kokopäiväisesti ehdi asiaan perehtyä emmekä positiivisten palautteiden paljouden ollessa pääasialliset palautteet, ole yksinkertaisesti vain saaneet aikaiseksi hankkia tutkimustuloksia jotka tyydyttäisivät skeptisimmän kysyjän/palautteenantajan. Ja kun kasveja pihalla kesäisin olen kasvattanut, on puutarha kyllä sen verran täyteläisesti orgonisoitu että kovin suuria ja ilmiselviä vertailukohteita ei ole voinut osoittaa, mutta täytynee tehdä kontrolloituja testejä nyt sitten sisätiloissa.
1.testi voi olla perinteinen idätystesti. Sama määrä vettä kahteen samanlaiseen astiaan joihin kumpaankin laitetaan sama määrä jonkinsortin papuja/siemeniä. Toisen astian alle orgon-laite ja astiat samanlaisiin, tiloihin, mutta eri paikkoihin ja seurantaan tällä hetkellä määrittelemättömäksi ajaksi.
2.testi: Sama määrä kuivaa riisiä kahdelle eri lautaselle ja sama määrä vettä molempiin. Sitten vain toinen lautanen orgonisointialustan päälle ja toinen vain sellaisenaan, samoin kuin idätyskokeen kanssa, astiat eri paikkoihin mutta samanlaisiin olosuhteisiin ja seurantaan tällä hetkellä määrittelemättömäksi ajaksi.
Otan asiakseni tehdä nämä testit nyt pikimmiten ja dokumentoida tulokset. Katsotaan miltä tulokset näyttävät.
Kiitos
|
|
|
Post by wiltsu on Oct 21, 2009 10:42:39 GMT 2
joo tsori jos oon halventavaan sävyyn puhunut, ei ollu tarkotus. Ja kiva että teette testejä mutta se ei lisää uskottavuutta jos itse teette testit, jos joku riippumaton taho ne tekisi niin jees. Minua vaan ärsyttää että väitätte kaikennäköisiä asioita todistetuiksi kkun oikeastaan wilhelm reich on vaan tehnyt testejä ja ei ole saanut vakavasti otettavia tuloksia, vaikka esim sanotte einsteinin vierailleen hänen luonaan jne niin esim einstein ei hänen tuloksistaan ollut ihan vakuuttunut vaan pyysi häntä suhtautumaan hieman "skeptisemmin" näihin tutkimuksiin... ja oikeastaan pyytäisin teitä myös....hyvät vibat teillä varmaan on mutta tuommoista absoluuttista näin se ollut ja noäin se tulee olemaan mentalitetttiä mitä harrastatte ei voi ottaa kovin vakavasti koska teillä ei ole kuin sananne sen takana ja oma subjektiivinen kokemuksenne,eesim että orgoniitti tuo ruhan maapallolle jne, nää on niin kovia väitöksiä että pelkkä sana ei todellakaan riitä vakuuttamaan meikäläistä, onks jotain näyttöö ? Toki arvostan subjektiivistä kokemusta ennenkaikkea mutta jos rupeaa jollekkin toiselle sen perusteella kertomaan miten asiat on niin ei olla vahvoilla ainakaan tiedepiireissä, pitäis olla jotain konkreettista näyttöäkin... se että kasvit kasvavat paremmin ok, ehkä näin tapahtuukin orgoniitin avulla (vaikka en ole nähnyt mitään näyttöä tästä) mutta se ei todista mitään muuta kuin että kasvit kasvaisi paremmin orgoniitin avulla , ei että se olisi joku universaali energiaharmonisaattori joka paluttaa rauhan ihmiskuntaan, joten aika iso homma todistettavaksi, meikä veikkaa (pelkkä veikkaus vaan) että tässä orgoniitissä on semmosesta hommasta kyse että jotkut jutut siinä toimiikin hassulla tavalla ja sitten ootte niin fiilikissä että laitatte sitten tyhjiin paikkoihin itsekeksimänne palikat ja sitten julistatte niitä totuuksina.
|
|
|
Post by jukka on Oct 21, 2009 12:26:08 GMT 2
Se että Wilhelm Reichin tutkimuksia jotkut eivät pidä varteenotettavina tieteellisinä näyttöinä, johtuu siitä että Reichin kaikki jutut pyrittiin pimittämään ja vääntämään minkänäköiseksi sattuu, jotta häntä ei vahingossakaan kukaan ottaisi todesta.. Voisi muistuttaa myös että miehen kirjoja poltettiin tonneittain ja kaikki hänen muistiinpanonsa ja rakentamansa laitteet takavarikoitiin. Jos hänen jutuillaan ei olisi oikeasti perustaa, en usko että tahot jotka järjestivät asiat niin että hän joutui vankilaan eikä enää pässyt elävänä sieltä pois, ja järjestivät yllämainitun tiedon järjestelmällisen hävittämisen, olisivat tehneet tekojaan mikäli oikeasti olisivat ajatelleet Reichin olevan vain jonkinlainen huijari jolla ei ole mitään käsitystä tieteestä ja todellisuudesta. Päinvastoin; Reichin ura pyrittiin tuhoamaan ja tiedot keräämään talteen tai tuhoamaan juuri siksi että niissä oli enemmän perää kuin systeemi tuohon aikaan tai nykyisinkään haluaa ihmisten tietävän. piste. mikäli epäilet orgon-laitteiden toimintaa yleisesti, ja meinaat että tuskinpa toimivat, niin kannattaa ehkä tutustua esimerkiksi siihen millainen laite on cloudbuster ja mitä Reich aikoinaan ja monet muut hänen jälkeensä on kyseisillä laitteilla saaneet aikaan. Alkaa löytyä sen verran `tuntuvia´ ilmiöitä että laitteiden toimintaa on turha kiistää. Ja että ei kelpaa jos itse me teemme testit. No se on sitten voi voi, emme ainakaan tähän hätään saa ketään muutakaan tekemään testejä - varsinkaan mikäli ei riitä se että lukemattomat ihmiset ovat antaneet laitteiden vaikutuksiin liittyen palautetta jotka kertovat erittäin selkeistä ilmiöistä moneen asiaan liittyen,,, niinkuin todella moneen kertaan aiemmin tässä topikissa on mainittu ja että erilaista dokumentaatiota on esitetty ja netistä sitä löytyy lisää. Nyt riittää. Wiltsu, sopiiko, että et enää jatka tätä keskusteluntapaista. On aika erikoista että olet täällä saman tien parin päivän sisään vastaamassa vastaukseeni ja tekemässä taas tyhjäksi sen mitä sinulle vastataan. Seuraatko oikeasti hiljaista foorumiamme useammin kuin minä itse vai saatko ilmoituksen aina jos joku vastaa tänne, vaiko vain sattumalta päädyit kurkistamaan josko viestiisi olisi vastattu..? Anna olla. Älä enää jatka. Monelle on aivan selvää, ja asiasta on lukuisia todisteita (jotka nämä monet hyväksyvät koska terve järki todisteiden aitoutta tukee), että orgon-generaattorit todellakin tuottavat ympärillensä energiakentän ja virrattavat kauttaan energiaa, harmonisoiden sitä. Päästä irti nyt sitten näistä. On ihmisiä joita kiinnostavat nämä laitteet ja joille on selvempää tai ainakin kiehtoo niiden toiminta, ja taas ihmisiä jotka eivät ole kiinnostuneita tai eivät muutenkaan, välitäkkään ymmärtää miten laitteet toimivat. Näiden kahden ryhmän ei mielestäni kuulu toisiaan sättiä siitä että ovat olemassa. Suosittelen sinua Wiltsu, ja kaikkia muitakin, kuitenkin tutustumaan muihin aiheisiin joilla on suuresti parantava vaikutus todellisuuteemme monin eri tavoin.. Kaksi aihetta: - EM-teknologia ; www.apnan.org/ , emrojapan.com/ , kashimori.com/ , www.youtube.com/watch?v=zJ3zZcLfljU , Tällä asialla on suuria ympäristönhoidollisia sovellutuksia. - Free energy technology / Vapaaenergiateknologia , asiaa aiheesta löytyy valtavasti, peruslähtökohtana on kylläkin se, että kaikki tila on melkoisen täynnä tai täyttä energiaa (=orgonia, pranaa, chi´tä jne), ja että tästä kaikkeuden täyttävästä energiapotentiaalista on mahdollista ammentaa käyttöenergiaa, ja erilaisia keinoja edes raapaista siitä vähän.. On olemassa todella monia käytännön sovellutuksia, erilaisia laitteita joilla voidaan joko tuottaa energiaa yli 100%hyötysuhteilla tai säästää sitä perinteisiä energiantuotto/-käyttömuotoja kuten esim polttomoottoria oikeilla tavoin modifioimalla. Sivustojen linkkejähän löytyy täältä foorumista valtavasti, mutta ihan tälleen hyvänä vinkkinä voisi mainita panaceauniversity.org/ ja panacea-bocaf.org/Ja mikäli olet näitäkin aiheita kohtaan skeptinen tai tunnet halua väittää että " ei noistakaan ole tarpeeksi näyttöä [vastaus tähän: On, avaa silmäsi jotta näet] jotta asian voisi uskoa todeksi...", niin, anna olla. Päästä irti. Hei hei.. Kiitos.
|
|
|
Post by wiltsu on Oct 22, 2009 9:44:09 GMT 2
no nehän poltettiin juuri siksi että niissä ei ollut mitään perää hassua että olette sen kääntänyt noin päin. Häntähän syytettiin puoskaroinnista, myi laiteitta kalliilla hinnalla jotka väitti parantavan syöpää, eikä hänen kirjojaan millään roviolla poltetu vaan määrättiin oikeudessa tuhottavaksi kaikki materiaali mikä pitää infoa sisällä tuosta puoskarointilaitteesta, se että kaatopaikalla kirjat etc paperimateriaali satutaan tuhoamaan polttamalla on vain yhteensattuma. Eihän einsteininkaan teorioihin maailma ollut "valmis" tai teslan tai monen muunkaan tiedemiehen, se mikä erottaa nämä reichista on se että he pystyivät todistaa väittämänsä, reich ei. Hauskaa että sanot vaan "piste" tuon lauseesi perään, se vain osoittaa sen että et kykene rakentavaan keskusteluun aiheesta, et kertakaikkiaan pysty edes mietti sitä vaihtoehtoa että saattaisit olla väärässä jossain vaikka ihan päteviä argumentteja heittäisi pöytään.
Jaa että ei rakentaa kritiikkiä oteta vastaan teidän foorumillanne, no se on teidän häpeä ei minun, hurjia väitteitä teillä vain on ja väitteitä todisteista sitten kuin pyytää jotain ni ne on tyyliin että kato youtubesta joku cloudbustervideo tai joku että kaveri joka ei tienny ni sillä tuli hyvät fibat kun annettiin tämmönen koru, ihan naurettavaa.
Sinulle voisin sanoa myös samaa: Avaa silmäsi, kaikki mitä uskot ei vältämättä ole mikään universaali totuus, ja on vastuuntunnotonta jakaa tämmöistä "tietoa" muille herkkäuskoisille. Suosittelisin tutustumaan rationaalisen/kriittisen ajattelun perusteisiin, se ei tietenkään tarkoita että joku tiukkapipo tarvitsisi olla 24/7 vaan sitä että omia motiiveja ja uskomuksia ja ajattelumalleja voisi katsastaa hieman "ulkoapäin"sillointällöin.
kiitos kumminkin että olet jaksanut minua näinkin pitkään.
|
|
|
Post by J on Oct 22, 2009 21:56:37 GMT 2
Ei kritiikkisi ole vain kovin rakentavaa ystävä hyvä, sehän se onkin. Olet niin varma ja vakaasti sitä mieltä että me näiden laitteiden kanssa ollaan väärässä ja että Reich oli jonkinmoinen puoskari, että et itse pysty näkemään muuta vaihtoehtoa. Et niin kauan kunnes jollain todistetaan sinulle että näin varmasti on, ja sitten et näe niitä todisteita mitä esitetään, tai hyväksy niitä riittävinä. Reichistä on niin paljon juttua pistetty liikkeelle, sellaista mikä tekee hänen jutut naurunalaiseksi ja kyseenalaisiksi, vaikka hän oli todellakin erittäin tieteellisin menetelmin toimiva tiedemies joka todellakin pystyi todistamaan väitteensä. Ymmärtääkseni Reich ei juurikaan myynyt laitteitaan, vaan käytti niitä ennen kaikkea tutkimuksiinsa. Ja että mistähän lähtien Amerikassa ei ole saanut kirjoittaa ja julkaista juttuja jotka olisivat aivan päättömiä, ilman että tullaan ja poltetaan kaikki kirjoitettu materiaali. Reichin teokset tuhottiin siksi että ne sisälsivät tietoa ja näkemyksiä joita vallalla oleva systeemi ei halunnut julki ja ihmisten tietoon koska tietoista ihmistä ei voi pitää orjana, ei ohjelmoida propagandalla eikä muutoinkaan kontrolloida - ja sitähän tämä systeemi ei missään tapauksessa halua tapahtuvan.
Pisteppä hyvinkin. Jos katsot tämän ketjun keskustelua, näet että moneen kertaan sinulle selvitetään samat asiat, juuri niinkuin selitämme, ja juuri niinkuin itse olemme ymmärtäneet. En todellakaan ole sillä tavoin umpimielinen että en voi hyväksyä että olisin väärässä, en vain todellakaan tunne olevani - kaiken sen perusteella mitä tiedän. Olen todellakin kyseenalaistanut itseni, ja sen mitä orgon-generaattoreista ja orgon-energiasta yleensäkään nyt voin sanoa tietäväni. Ei sinulla ole perustetta väittää etten olisi. Niinkuin sanottua, kaiken sen perusteella mitä olen kokenut ja lukenut ja tutkinut ja ymmärtänyt ja sen perusteella mistä uskomuksista ja luuloista olen irti päästänyt näin avartaen katsantokantaani, voin sanoa että ymmärrän nyt jotenkuten sen miten orgon-laitteet toimivat, ja että ne toimivat - ja turha sinun on yrittää perustelematta muuttaa sitä. Millä sinä olet todistanut sen etteivät laitteet toimisi, tai että Wilhelm Reich olisi ollut väärässä tutkimustensa suhteen? Et millään.
|
|
|
Post by wiltsu on Oct 22, 2009 22:58:56 GMT 2
enpä millään ole todistanut niitä toimimattomaksi, mutta ette tekään ole niitä toimiviksi todistanut. Jos tunnepohjalta lähdetään katsastamaan niin en ole huomannut itse niiden toimivuutta, teillä taas toisenlaisia kokemuksia sen takia haluaisin jotain todisteita että tämä toimii "tiede" pohjalta jotta voisin ymmärtää että ehkä tämä toimii sitten jollekkin muulle (muutakin kuin placebo efektinä) . Teidän esittämät todisteet eivät vaan ole olleet päteviä olen lukenut monista väittistänne "faktoista" ihan päinvastaista muista lähteistä joten ei ole kuin teidän sana vastaan heidän ja näillä muilla lähteillä on usein ollut tieteellinen (tekninen) selitys kritiikille ja teillä ei tunnu olevan muuta kuin reichin poltetut muistiinpanot missä oli todistettuna kaikki tämä muttä nyt ei enää. Onko sinulla jotain todisteita (näyttöä) että hän pystyi todistamaan väitteensä, en ainakaan vielä ole saanut mitään näyttöä siitä ainakaan Einstein ei ollut sitä mieltä. Taas väite että reichin tiedot tuhottiin siksi ja siksi, onko jotain näyttöä että näin olisi vai onko tämä vain teidän motiiveihin sopivaksi muokattu väite?
Todisteella tarkoitan jotain mikä esim. oikeudessa kävisi teknisenä todisteesta. Ainakin tuolla orgonize africa sivustolla on disclaimeri josa kerrotaan ettei tämmöisiä todisteita ole.
|
|
|
Post by wiltsu on Oct 22, 2009 23:06:10 GMT 2
Niin siis jos minun kokemani ja aiheesta lukemani laitetaan yhteen nippuun ja tekisin päätelmän että mitä tämä orgoniitti on niin sanoisin että new-age-kamaa eli uskontoa lähempänä kuin tiedettä. Tosin olen valmis muuttamaan tätä näkemystä heti kun saan pätevää dataa joka kumoaa tämän.
|
|
|
Post by jukka on Oct 26, 2009 11:53:27 GMT 2
Tervehdys,
Tässä vähän uudelleenluin kirjoittamiasi viestejä, koska tahdon ymmärtää paremmin katsantokantaasi. Täytyy tähän väliin nyt ennen varsinaista kysymystäni kertoa, että emme todellakaan meinaa että orgoniitti olisi joku "universaali energiaharmonisaattori joka palauttaa rauhan ihmiskuntaan" . Tuo olisi toki hieman turhan yksiselitteistä jos asia noin olisi ja jos tuollaista väittäisimme. Orgon-generaattorit tosiaan harmonisoivat energiaa ympäristössään, ja tällä on vaikutusta varsin moneen asiaan, mutta se että ihmiskunta ja tämä planeetan meno rauhoittuu,, vaatii erilaisia toimia kuin että tehdään reilusti vain lisää orgon-generaattoreita.
Ihmiskunnan todellisen teknologian kehittyneisyyden tason paljastaminen ja erilaisten ilmaisenergiateknologioiden käyttöönotto sekä kaikkien elämisen perustarpeiden takaaminen kaikille ihmisille ympäri planeetan sekä kaikkinaisen fasismin ja korrution kitkeminen ja valtarakenteiden purkaminen ja uudelleenjärjestäminen tasapainoa, elävien olentojen samanarvoisuutta ja yleistä harmoniaa puolustamaan - siinä on alkulähtökohdat maailmanrauhaan. Orgoniitti on tuossa jossain välissä mukana, mutta ei pääasiana.
Kuitenkin, kysymyksenä sinulle Wiltsu on, että mitä ajattelet esim Reiki-hoidosta? Onko se sinusta myös new-age-kamaa vai ajatteletko siinä olevan taustalla jonkin konkreettisen ja todistettavissa olevan jutun? Mitä ajattelet asiasta nimeltä Chi tai Prana eli tällainen kaikkialla tilassa, universaalisti läsnäoleva elämänenergia? New-age-kamaa vai?
Toinen asia, mitä ajattelet esim erilaistan puolijalokivien ja kristallien energeettisistä ominaisuuksista ja niiden käytöstä erilaisissa terapiamuodoissa? Ajatteletko että se, että eri kivillä voi olla erilaisia energeettisiä ominaisuuksia joilla on parantavia vaikutuksia ihmisen terveyteen oikein käytettynä - on myös jonkinmoista new-age-ajattelua ja ilman konkreettista, tieteellistä pohjaa?
Vastaa näihin kysymyksiin, kiitos - jotta voin paremmin ymmärtää millainen maailmankatsomuksesi on. Ja tämä siksi että voisimme kommunikoida paremmin.
|
|
|
Post by wiltsu on Oct 26, 2009 19:01:19 GMT 2
en ajattele niistä mitään, en ole tutustunut tarkemmin. Sen kumminkin tiedän että esim chi energiasta ei ole mitään "tieteellistä" todistetta vaikka moni hoitimuoto siihen perustuu. Sitä on vaikea sanoa että jotain "on" jos ei sitä pysty todistaa millään tapaa, en väitä että mikään esim kiinalaisen lääketieteen hoito ei voisi toimia, sitä ei voi vain sanoa varmaksi että se just on se "chi" energia joka on mukana vaikuttamassa asiaan kun kukaan ei ole sitä ikinä "nähnyt". Se voi ihan hyvin olla joku aivan muu asia joka vaikuttaa kun joku universaali energia tai orgooni, tähän tulokseen itse ainakin olen tullut ja mielestäni ihan hyvin perustein.
|
|
|
Post by jukka on Oct 30, 2009 13:47:39 GMT 2
"Sen kumminkin tiedän että esim chi energiasta ei ole mitään "tieteellistä" todistetta"
Mistä sinä sen sitten tiedät? Oletko tutustunut asiaan oikeasti tarkemmin? Ei nimittäin kannata pohjata näkemystään Chi / Orgon / Prana - energiasta sille että esim jossain Yahoo Answerssissa lukee että "There is absolutely no scientific proof that chi exists..".
Chi on tunnettu tuhansien ja tuhansien vuosien ajan, sen erilaisista olomuodoista on suht perusteelliset, erilaisiin elementteihin liittyvät dokumentoinnit esillä jopa wikipediassa. '
Yritäppä sen todistaa jollekkin kiinalaiselle chi-gong masterille että "chi´stä ei ole olemassa mitään tieteellisiä todisteita", se olisikin hauska nähdä. Saattaisit pian muuttaa mieltäsikin mikäli tuollainen henkilö joka osaa käsitellä chi´tä, antaisi sinulle ensikäden kokemuksen chi energiasta. Osaatko selittää tieteellisin menetelmin että mikä saa esim tällaisen yksinkertaisen "chi-spinnerin" pyörimään;
Itse asiassa, melko monet ihmiset ovat nähneet ja kykenevät näkemään chi´n tai orgon- energian. Moni pystyy myös käsittelemään sitä mielellänsä varsin ihmeellisillä tavoilla. Myös fysiikan puolella ollaan päädytty siihen tulokseen että itse asiassa konkreettisia fyysisiä hiukkaisia ei olekaan, vaan kaikki fyysisetkin hiukkaset ovat todellisuudessa energiasäikeitä, värähtelyä ja varauksia - enimmäkseen siis täynnä "tyhjää tilaa".
Mielenkiintoista on, miten erilaiset vapaaenergiateknologian sovellutukset, joiden hyötysuhde on yli 100% ja usein todella moninkertaisesti yli tuon, tuntuvat näennäisesti tuottavan energiaa kuin tyhjästä. Olennaista lieneekin ymmärtää, että todellisuutemme, kaikki tila, on yhtenäistä, universaalista energiapotentiaalia ja yhtenäistä energiavirtaa. Mikään koko todellisuudessa ei pysy paikallaan hetkeäkään, vaan on alati liikkeessä. Tuosta "liikkeestä" on mahdollista ammentaa energiaa, ja tuon energian ainakin itse, mielestäni myös hyvin perustein, näen myös elämänenergiana joka kaiken elävän elävöittää ja samana voimana, kaiken energian alkulähteenä, joka pitää galaksit liikkeessä ja yleensäkään todellistaa sen, että kaikkeus, on yhtä erilaisilla aallonpituuksilla ja erilaisissa ulottuvuuksissa värähtelevää energiaa.
Kun tässä asiassa mennään näinkin pitkälle, sanat asian ilmaisussa alkavat käydä tehottomiksi. Joka tapauksessa, sinäkin Wiltsu, jos keskityt hetken, hengität syvään sisään ja ulos, ja mietit.. mieti itseäsi, mikä tai kuka sinä olet? Mistä elämäsi on sinuun tullut, ja minkä johdosta sinussa pysyy? Mitä se elämä on? Mikäli tieteellisen selityksen asiasta haluat, niin luultavasti homma liittyy jotenkin sähkövarauksiin ja DNAhan.. mutta perimmäinen kysymys, tietoisuudesta, jää vastaamatta. Ja kun mennään tieteessä vielä vähän pidemmälle, nykyaikaan, todetaan, että tietoisuus ei ole lopulta riippuvainen kehosta - ja tähän tulokseen on päätynyt myös tuhansia vuosia vanha tiede, joka nimeää Chi-energian ja osaa jotain kertoa siitä.. tutkittu juttu. enemmän kuin melkein mikään muu tässä maailmassa.
|
|